[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4792: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4794: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4795: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4796: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
kozmoforum.hu • Téma megtekintése - 9. kérdés - űrkötél

9. kérdés - űrkötél

Feladatok illetve megoldásaik, az elme frissen tartására.

Re: 9. kérdés - űrkötél

HozzászólásSzerző: Kookaburra » 2014.03.25. 07:51

Kookaburra
 
Hozzászólások: 7
Csatlakozott: 2014.03.21. 13:09
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Név:

Re: 9. kérdés - űrkötél

HozzászólásSzerző: Kukac » 2014.03.31. 14:50

Kukac
 
Hozzászólások: 25
Csatlakozott: 2014.03.13. 20:48
Has thanked: 3 times
Been thanked: 4 times
Név:

Re: Együtthaladók eltérő eredménye (mini scifi)

HozzászólásSzerző: srudolf » 2014.06.26. 23:48

készitettél egy ábrát, amiben két hajó össze volt kötve egy kötéllel.
A két hajó állt összekötve, aztán egy pillanra beinditotta mindkettő a motorjait, ezzel sebességre tettek szert.

Az ábran az x tengelyt meghosszabítottad, amig elmetszette az eltólt t' tengelyt. Mivel az x tengely nem viszintes, fellép egy delta t' időeltolódás a két hajó indulása között, azaz a két esemény (az indulás pillanatai) nem egyidejű? Vagyis a t' világvonalú hajó még áll amikor a t világvonalú hajó már mozog.
Avatar
srudolf
 
Hozzászólások: 364
Csatlakozott: 2014.05.23. 21:07
Tartózkodási hely: Sepsiszentgyörgy, Románia
Has thanked: 102 times
Been thanked: 59 times
Név:

Re: Együtthaladók eltérő eredménye (mini scifi)

HozzászólásSzerző: srudolf » 2014.06.28. 07:11

Avatar
srudolf
 
Hozzászólások: 364
Csatlakozott: 2014.05.23. 21:07
Tartózkodási hely: Sepsiszentgyörgy, Románia
Has thanked: 102 times
Been thanked: 59 times
Név:

Re: Együtthaladók eltérő eredménye (mini scifi)

HozzászólásSzerző: srudolf » 2014.06.28. 10:30

kaptam egy jó animációt a hiperbólikus síkban a egység megnyúlásáról.

Kép
Avatar
srudolf
 
Hozzászólások: 364
Csatlakozott: 2014.05.23. 21:07
Tartózkodási hely: Sepsiszentgyörgy, Románia
Has thanked: 102 times
Been thanked: 59 times
Név:

Re: 9. kérdés - űrkötél

HozzászólásSzerző: srudolf » 2014.06.28. 20:32

Köszi

Most már kezdem penzeni, merthogy olyan nincs, hogy egy pillanatra begyújtjuk a motorokat a hajón, dgy azért fogalmazta meg így a feladatot, hogy ne vesződjünk a gyorsulással, mert a lényeg a kötelben fellépő feszűltség volt, amihez csak maga az állapotváltozás kell.

Ezzel a tolóerő kérdésevel átléptünk mechanikából a kinematikában.
Biztos van módszer a gyorsulást leírni a grafikusan is téridőben, hiszen a sinh, cosh és tanh(chi) folytonos függvények és deriválható.

Meglestem Hraskó Péter professzór úr egyik írományát (Fizikai Szemle 2006/2. 61.o.- http://wwwold.kfki.hu/fszemle/archivum/ ... o0602.html ) és megvilágosodott az is, hogy a newtoni fizikában olyan nyilvánvaló jelenség mind egy tolóerő állandó munkája- ami a végtelenségig képes gyorsítani egy hajót, a speciális relativitáselmeletben nem érvényes. A megoldás amit bemutat az anyag nagyon érdekes, mert nem használja a relativisztikus tömegnövekedést.

Vegyünk egy m tömegű hajót és tóljuk meg egy F állandó erő kihejtő rakétamotorral.
A newtoni fizika szerint:
m dv = F dt, innen a= dv/dt = F/m = állandó.

Az egyre gyórsuló hajó sajátideje rövidebb (lassubb az űteme) egy kűlső megfigyelő számára, azaz

dtau= dt (1- v[2]/c[2])[1/2], ami nyilvánvalóan kisebb mind dt és ettől a rakétamotor kevesebb üzemagyagot tud elégetni a saját idejében és az F állandó marad.

Ezért analógiát vonva a newtoni és a specrel között, mivelhogy kis sebességeknél érvényes a newtoni fizika, ha a hajó sajátidejét használjuk a gyorsulás képletében, akkor

m dv = F dtau, innen m dv = F (1- v[2]/c[2])[1/2] dt, azaz a = dv/dt= (F/m) (1- v[2]/c[2])[1/2]

Tehát a sebbeség növelésével a gyorsulás tényleg csökken. :D

A DIA programot letőltöttem és megtanulom használni.
Avatar
srudolf
 
Hozzászólások: 364
Csatlakozott: 2014.05.23. 21:07
Tartózkodási hely: Sepsiszentgyörgy, Románia
Has thanked: 102 times
Been thanked: 59 times
Név:

Re: 9. kérdés - űrkötél

HozzászólásSzerző: dgy » 2014.06.28. 21:21

Avatar
dgy
 
Hozzászólások: 1737
Csatlakozott: 2014.03.12. 21:40
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 111 times
Been thanked: 831 times

Re: 9. kérdés - űrkötél

HozzászólásSzerző: srudolf » 2014.06.30. 12:41

Avatar
srudolf
 
Hozzászólások: 364
Csatlakozott: 2014.05.23. 21:07
Tartózkodási hely: Sepsiszentgyörgy, Románia
Has thanked: 102 times
Been thanked: 59 times
Név:

Re: 9. kérdés - űrkötél

HozzászólásSzerző: srudolf » 2014.06.30. 15:12

Kedves SanyiLaci

A hétvégén nagyon figyelmesen végiolvastam Taylor-Wheeler Téridő fizika második és harmadik fejezetét és belebonyolódtam.

Ott vagyok elakadva, hogy a chi rapiditás értelmezése a hiperbólikus téridőben sehogy se passzol, az egységek nem euklidészi metrikát követnek.
Az elforgatott t' tengelynél, a függőlegessel bezárt szög mértéke nem reális.
Ha lerajzolom a th(x) függvényt egy euklédeszi papirlapra, akkor látszik, hogy x= pi/4 radiánig (azaz 45 fokig) az x majdnem egyenlő a th(x)- el.
A relativ sebesség v= c * th(chi), azaz chi kicsi értékeinél v~ c chi (radiánban mérve).
Ha van három egydimenziós koodináta rendszer (Oxo- Ox1 - Ox2), egyik egy álló megfigyelőjé, a következő egy v1 sebességgel mozgó hajó és a harmadik egy v2 sebességgel mozgó hajó, és a vo=O, v1 = c th(chi1)= c chi1, v2= c th(chi2)= c chi2.
Ugy értettem, hogy a rapiditást azért érdemes bevezetni, mert a szögek aditivak, a th(szog) függvény meg nem: th (x1+x2) = (th(x1)+th(x2))/(1+th(x1)th(x2))
Lerajzolva a világvonalát a három eseménysorozatnak a téridőben:
to függőleges, a t1 el van fordulva chi1 fokot, a t2 el van fordulva chi2 fokot ?
Avatar
srudolf
 
Hozzászólások: 364
Csatlakozott: 2014.05.23. 21:07
Tartózkodási hely: Sepsiszentgyörgy, Románia
Has thanked: 102 times
Been thanked: 59 times
Név:

Re: 9. kérdés - űrkötél

HozzászólásSzerző: dgy » 2014.06.30. 15:27

Avatar
dgy
 
Hozzászólások: 1737
Csatlakozott: 2014.03.12. 21:40
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 111 times
Been thanked: 831 times

ElőzőKövetkező

Vissza: Rejtvények, feladványok

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 0 vendég

cron