[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4792: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4794: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4795: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4796: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
kozmoforum.hu • Téma megtekintése - A Világegyetem tágulása?

A Világegyetem tágulása?

A fórum törzse, az érdeklődök kérdéseinek színhelye.

Re: A Világegyetem tágulása?

HozzászólásSzerző: KovPityu » 2018.09.06. 06:42

Kiskivancsi: Ne felejtsd el, hogy te nem a középpontban csücsülsz. Gondolj bele a meggyes pite hasonlatba. Te az egyik meggy vagy a tésztában, de nem a középpontban. Ha a tészta egyenletesen felfúvódik, azt tapasztalod, hogy a szomszédos meggy egy adott sebességgel távolodik. De a kétszer távolabbi meggy ennél nagyobb sebességgel távolodik, mert a közös szomszédodtól ő ugyanannyival távolodik amennyivel az tőled. És ez bármelyik kiválasztott meggyre igaz. Minden meggy távolodik minden meggytől, és mindegyik lassabban távolodik a szomszédjaitól mint a tőle távolabb lévőktől.

Egy dimenziós hasonlat: veszel egy gumiszalagot, egyenletesen távolságra bejelölgeted. Elkezded nyújtani. Azt tapasztalod, hogy a fix ponttól a szomszédos jelölés, adott idő alatt kétszeres távolságra távolodott. Az eggyel távolabbi jelölés már négyszeres távolságra távolodott, a kettővel távolabbi háromszoros távolságra. Vagyis minél távolabbi pontokat nézel, adott idő alatt egyre nagyobb sebességgel távolodtak tőled. Végtelen hosszú gumi végtelenben lévő végpontja végtelen sebességgel távolodik. Miközben lokálisan minden pont véges sebességgel távolodik a szomszédjától. Te persze csak azokat a pontokat látod, amelyek olyan távolságra vannak, hogy a fény el tudott tőlük jutni a fixpontba, ahol vagy.

Mondhatod, hogy lám, akkor létezik a fénynél nagyobb sebesség is, hiszen a nagyon távoli pontok a fénynél nagyobb sebességgel távolodnak tőled. De ez más, mint amikor valamit álló helyzetből akarsz a fénysebesség fölé gyorsítani. Inkább ahhoz hasonló, mint amikor kint állsz az udvaron a csillagokat nézve, és elfordítod a fejedet. A te nézőpontodból a csillagok a fénynél nagyobb kerületi sebességgel mozognak körbe. Sőt, az egész világegyetem egy adott gömbhéjon kívül. :D
KovPityu
 
Hozzászólások: 190
Csatlakozott: 2014.09.20. 06:52
Has thanked: 68 times
Been thanked: 14 times

Re: A Világegyetem tágulása?

HozzászólásSzerző: Kiskivancsi » 2018.09.06. 08:25

KovPityu! Kipróbáltam és nekem nem az jött ki amit írtál. Bejelöltem egy 15 cm.-es gumiszalagot 1 cm. ként és kinyújtottam 30 cm. -re . Ezután lemértem és minden jelölés pontosan 2 cm. -re volt. Tehát a gumiszalag egyenletesen nyúlik. Nyújtás közben nem tudtam mérni másodpercenként a nyúlás mértékét, de ha a végeredmény az, hogy egyenletesen nyúlik akkor a folyamat közben sem lehet más érték. A meggyes pite hasonlat azért is sántít mert a kelt tészta minden pontja azonos sebességgel tágul - ahogy kel a tészta - míg az elfogadott elmélet szerint a Világegyetem egyetlen pontból az Ősrobbanással tágult ki. Ha nem volt Ősrobbanás akkor meg az a kérdés, hogy mi okozza a Világegyetem tágulását? A fénysebességgel számított nagyobb távolságra lévő objektumok meg azért lehetnek olyan távol mert lehet, hogy a galaxisokat alkotó anyagok már régen úton lehettek mire a fúziók beindultak és kezdtek fényt kibocsájtani. Így nem lehetetlen és nem sért semmilyen általunk ismert törvényszerűséget.
Kiskivancsi
 
Hozzászólások: 10
Csatlakozott: 2018.09.05. 06:03
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Név:

Re: A Világegyetem tágulása?

HozzászólásSzerző: =^.^= » 2018.09.06. 08:42

Macifej
Avatar
=^.^=
 
Hozzászólások: 132
Csatlakozott: 2017.04.17. 22:51
Has thanked: 11 times
Been thanked: 9 times
Név:

Re: A Világegyetem tágulása?

HozzászólásSzerző: Kiskivancsi » 2018.09.06. 10:35

Valóban sok mindent nem értek, amit meg megértek azzal nem értek egyet. A gumiszalag példánál maradva. A gumiszalagon lévő jelölések a kiindulási helyzetez nézve is 1:2:3:4 stb arányban voltak. A kétszeresére nyúlt távolság után is ugyanez az ARÁNY maradt. Nem jött létre az, hogy négyzetesen nőtt volna a távolság ami igazolta volna azt, hogy a sebesség - az egységnyi idő alatt megtett út - a távolság mérésével igazolható. Ha a meggyes pite hasonlatnál maradunk akkor hogyan lehet következtetni a mozgások vissza vezetésével az ősrobbanásra? A minden térrészből mindenfelé táguló világegyetemnek hogyan lehet kezdő, kiinduló pontja ? A pitében sem csak a meggyek kerülnek egyre messzebb egymástól, hanem a tészta minden parányi darabkája is. Ott megvan a hajtó erő - az élesztő vagy sütőpor - de mi hajtja és tartja fent a Világegyetem mozgását? Ha most nincs központja a Világegyetemnek akkor miért gondoljuk, hogy régen a kezdetek - kezdetén volt? Elnézést ha értetlen vagyok de ellentmondást látok a tapasztalás és az elmélet közt.
Kiskivancsi
 
Hozzászólások: 10
Csatlakozott: 2018.09.05. 06:03
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Név:

Re: A Világegyetem tágulása?

HozzászólásSzerző: =^.^= » 2018.09.06. 10:50

Macifej
Avatar
=^.^=
 
Hozzászólások: 132
Csatlakozott: 2017.04.17. 22:51
Has thanked: 11 times
Been thanked: 9 times
Név:

Re: A Világegyetem tágulása?

HozzászólásSzerző: Kiskivancsi » 2018.09.06. 12:20

Köszönöm szépen az információkat, átolvasom és átgondolom.
Kiskivancsi
 
Hozzászólások: 10
Csatlakozott: 2018.09.05. 06:03
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Név:

Re: A Világegyetem tágulása?

HozzászólásSzerző: api » 2018.09.06. 14:31

Nem akartam otthagyni az előző hozzászólásomban lévő hibát, ezért ott javítottam. Kösz =^.^=, hogy jelezted!
api
 
Hozzászólások: 1039
Csatlakozott: 2014.12.16. 18:05
Has thanked: 151 times
Been thanked: 264 times
Név:

Re: A Világegyetem tágulása?

HozzászólásSzerző: triasz » 2018.09.08. 01:58

:!:
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára triasz 2018.11.05. 22:39-kor.
triasz
 
Hozzászólások: 145
Csatlakozott: 2016.09.11. 21:36
Has thanked: 20 times
Been thanked: 9 times

Re: A Világegyetem tágulása?

HozzászólásSzerző: api » 2018.09.08. 18:36

Ez is egy olyan pontatlanság ami kiirthatatlan a közoktatásból.
Meg akarnak takarítani egy kicsit hosszabb kifejtést, csakhogy ha valaki az egyszerű doppler alapján kezdi magától tovább gondolni a dolgot, akkor rövid úton relativitás cáfolóvá válhat. Mert ugye a relativitáselmélet szerint a fénysebesség minden megfigyelő számára azonos. . .
api
 
Hozzászólások: 1039
Csatlakozott: 2014.12.16. 18:05
Has thanked: 151 times
Been thanked: 264 times
Név:

Re: A Világegyetem tágulása?

HozzászólásSzerző: triasz » 2018.09.08. 20:52

:!:
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára triasz 2018.11.05. 22:38-kor.
triasz
 
Hozzászólások: 145
Csatlakozott: 2016.09.11. 21:36
Has thanked: 20 times
Been thanked: 9 times

ElőzőKövetkező

Vissza: Elméleti fizikai kérdések, problémák

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 0 vendég

cron