[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 385: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 385: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4792: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4794: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4795: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4796: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
kozmoforum.hu • Téma megtekintése - Alakváltoztató testek mechanikája

Alakváltoztató testek mechanikája

A fórum törzse, az érdeklődök kérdéseinek színhelye.

Re: Alakváltoztató testek mechanikája

HozzászólásSzerző: G.Á » 2017.09.20. 13:46

Az előbb teljesen hülyeséget írtam válaszként, töröltem.

Először is, nagyon köszönöm hogy alaposan átolvasod az anyagot.
A definíciót lényegében jól írtad fel. (legfeljebb az indexek ilyen módon írása kicsit zavaró lehet a számolások során)

Viszont a térbeli vektorokat () ez a transzformáció nem változtatja meg.
Nem váltunk vonatkoztatási rendszert, hanem csak más felbontását választjuk a koordináta-vektoroknak.
Igaz viszont hogy a jelölések talán nem a legáttekinthetőbbek.

Ezenkívül, én most nagyon szégyellni fogom magamat ha félreértelek, de szerintem hibás.
Helyesen , legalábbis ha oszlopvektort szorzunk a mátrixszal balról.

Ugyanígy ,
és ez -vel kell, hogy egyenlő legyen.
Ebből már következik az
G.Á
 
Hozzászólások: 1036
Csatlakozott: 2016.12.25. 15:27
Has thanked: 57 times
Been thanked: 280 times

Re: Alakváltoztató testek mechanikája

HozzászólásSzerző: mma » 2017.09.20. 19:11

A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára mma 2017.09.22. 05:56-kor.
mma
 
Hozzászólások: 106
Csatlakozott: 2017.07.09. 08:27
Has thanked: 22 times
Been thanked: 10 times

Re: Alakváltoztató testek mechanikája

HozzászólásSzerző: G.Á » 2017.09.20. 22:05

Én valamiért vektorkomponensek indexét jelöltem, így persze összekeveredett a bázisvektorok indexelésével.
Ez elég amatőr hiba, elnézést.

Mindenesetre ha úgy választjuk meg, hogy (1,0,0) legyen, akkor a végeredmény ugyanúgy kijönne, csak miközben ezeket leírtam elfeledkeztem arról,
hogy mi is a tényleges definíció amire eredetileg rákérdeztél:
helyesen .

Az előzőekkel összhangban a vesszőtlen bázisvektorok a vesszősökkel úgy írhatóak fel mint:


Mindenesetre ha ez fogalmilag zavar, nyugodtan megcserélheted az indexeket, az a mátrix transzponálását, ebben az esetben inverzét is jelenti, ami továbbra is egy forgásmátrix.
Kétségtelenül úgy is végig lehet vinni a gondolatmenetet, de az ahogyan itt le van írva, (remélhetőleg) a fenti definícióval konzisztens.
G.Á
 
Hozzászólások: 1036
Csatlakozott: 2016.12.25. 15:27
Has thanked: 57 times
Been thanked: 280 times

Re: Alakváltoztató testek mechanikája

HozzászólásSzerző: mma » 2017.09.22. 06:04

mma
 
Hozzászólások: 106
Csatlakozott: 2017.07.09. 08:27
Has thanked: 22 times
Been thanked: 10 times

Re: Alakváltoztató testek mechanikája

HozzászólásSzerző: mma » 2017.09.22. 07:24

Akit érdekel ez a téma, az talán ezt a cikket is érdekesnek fogja találni:

These users thanked the author mma for the post:
G.Á
Rating: 11.11%
 
mma
 
Hozzászólások: 106
Csatlakozott: 2017.07.09. 08:27
Has thanked: 22 times
Been thanked: 10 times

Re: Alakváltoztató testek mechanikája

HozzászólásSzerző: G.Á » 2017.09.22. 17:09

Köszi, ez tényleg jó, teljesen közérthetően oldja meg lényegében azt a feladatot amit előző oldalon felvetettem.
G.Á
 
Hozzászólások: 1036
Csatlakozott: 2016.12.25. 15:27
Has thanked: 57 times
Been thanked: 280 times

Re: Alakváltoztató testek mechanikája

HozzászólásSzerző: Macska Bonifác » 2017.09.22. 18:50

Ilyen módon tehát üres térben nem lehet haladni (tömegközéppont megmaradás vagy akármi), de elfordulni el lehet?
Macska Bonifác
 
Hozzászólások: 446
Csatlakozott: 2017.01.23. 05:30
Has thanked: 108 times
Been thanked: 41 times

Re: Alakváltoztató testek mechanikája

HozzászólásSzerző: G.Á » 2017.09.22. 22:46

"Haladni" természetesen lehet, bár az adott rendszer tömegközéppontja egyenes vonalú egyenletes mozgást fog végezni.
Speciális választással természetesen nulla lesz.
Ettől függetlenül persze egy adott részrendszer gyorsulhat, ez a rakéta-elv alapja is. Természetesen a rendszer egészére továbbra is a fenti vonatkozik.

Az elfordulás bizonyos feltételek mellett lehetséges.
Egy két tömegpontból álló test soha nem fog tudni elfordulni, az egyetlen "lépés" amit ez rendszer megtehet, a két pont távolságának változása.
Ha a rendszer képes nemkommutatív változásokra, akkor lehetséges elfordulás is, úgy hogy végig nulla az impulzusmomentum.
G.Á
 
Hozzászólások: 1036
Csatlakozott: 2016.12.25. 15:27
Has thanked: 57 times
Been thanked: 280 times

Re: Alakváltoztató testek mechanikája

HozzászólásSzerző: mma » 2017.09.25. 08:49

A hozzászólást 3 alkalommal szerkesztették, utoljára mma 2017.10.03. 07:58-kor.
mma
 
Hozzászólások: 106
Csatlakozott: 2017.07.09. 08:27
Has thanked: 22 times
Been thanked: 10 times

Re: Alakváltoztató testek mechanikája

HozzászólásSzerző: G.Á » 2017.09.25. 13:55

Szerintem arról van szó, hogy -re megismételve a gondolatmenetet lehet belátni a kérdéses összefüggést.

Ez az egész különben még a merev testek hagyományos tárgyalásával kapcsolatos, nem szigorúan az alakváltoztató testekével.
A helyzetet tovább bonyolítja hogy ennek az egyszerű felosztásnak (testbeli/térbeli szögsebesség) is eltérő hagyományai vannak.
Én kettőről hallottam, az egyik a Kane-iskola, a másik a Goldstein-iskola megfogalmazásain alapul, és ezek eltérőek.

Még visszatérhetünk rá ha szeretnéd, de a további részleteknek még utána kell hogy nézzek.
Mindenesetre az Arnold, akárcsak a legtöbb matematikai fizika tankönyv, a Goldstein-iskola fogalmait használja.
G.Á
 
Hozzászólások: 1036
Csatlakozott: 2016.12.25. 15:27
Has thanked: 57 times
Been thanked: 280 times

ElőzőKövetkező

Vissza: Elméleti fizikai kérdések, problémák

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 3 vendég