[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 385: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 385: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4792: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4794: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4795: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4796: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
kozmoforum.hu • Téma megtekintése - A Higgs-bozon tömege és a Standard modell logikája

A Higgs-bozon tömege és a Standard modell logikája

A fórum törzse, az érdeklődök kérdéseinek színhelye.

A Higgs-bozon tömege és a Standard modell logikája

HozzászólásSzerző: mma » 2017.09.13. 09:18

Oké, megtalálták, mert volt ott valami 125 GeV-nál, és azt mondják, hogy az elmélet szerint kb. ennyinek illene lennie. De milyen elmélet szerint? Persze, tudjuk, a Standard modell szerint. De pontosan melyik képletből jön ki, és az melyikből, és így tovább. És az egésznek mi a logikája? Úgy tudom, hogy rendes, axiomatikus felépítése nincs is a Standard modellnek. Vannak bizonyos elméleti modellek, meg vannak kísérleti tények, és ezeknek valami kusza szövedéke az egész, amiből aztán kijön az is, hogy kell lennie egy Higgs-bozonnak, ilyen és ilyen tömeggel. Természetesen óriási szakirodalma van a témának, de bármit is olvastam róla idáig, számomra teljesen átláthatatlan maradt az egésznek a logikai szerkezete. Van itt valaki, aki ezt tényleg átlátja, és van is kedve nekem elmagyarázni? De ha ez túl nagy falat, az is jó, ha mond egy konkrét forrást (pl. könyvet), amire azt mondja, hogy abból aztán meg lehet érteni. Én persze nem fogom abból megérteni, de lesznek benne konkrét dolgok, amikkel problémám van, és amire majd itt rákérdezek. Előre szólok, nem leszek könnyű eset, de merem remélni, hogy nem a butaságom, vagy a túl hiányos előismereteim miatt, hanem azért, mert én ezt tényleg érteni szeretném. A kiindulópont mindenképpen az a képlet legyen, amiből kiszámolták a Higgs-bozon tömegét, mert én még ezt sem találtam meg. És ez talán biztosítani fogja a beszélgetés konvergens voltát is.
mma
 
Hozzászólások: 106
Csatlakozott: 2017.07.09. 08:27
Has thanked: 22 times
Been thanked: 10 times

Re: A Higgs-bozon tömege és a Standard modell logikája

HozzászólásSzerző: G.Á » 2017.09.13. 11:28

Mindenképpen jó lenne leszögezni hogy milyen előismeretekkel rendelkezel. Ha a a sztandard modellt akarod megérteni, arra többféle könyv is van, de a kvantummechanikával mindenképpen tisztában kell hogy legyél. A kvantummechanika megértéséhez pedig a klasszikus mechanika hamilton-formalizmusával jó ha ismertségben vagy.
A Higgs-bozon tömegének kiszámításához sokkal mélyebb kvantummechanikai ismeretek kellenek, mint az ezen a fórumon már felvetetődött kvantumelektrodinamikai kérdések jó részéhez.
De ha tényleg csak a higgs-bozon tömege érdekel akkor itt van két cikk:

Egy 2001-es számolás, hibás eredményt ad ugyan egzaktul, de elsőrendű közelítésben elég jó eredményt ad.


De ha tényleg meg akarod érteni, akkor itt egy tavalyi összefoglaló cikk, ez sokkal egzaktabb, bár hosszabb is:
G.Á
 
Hozzászólások: 1036
Csatlakozott: 2016.12.25. 15:27
Has thanked: 57 times
Been thanked: 280 times

Re: A Higgs-bozon tömege és a Standard modell logikája

HozzászólásSzerző: Zsolt68 » 2017.09.13. 13:30

A hozzászólást 2 alkalommal szerkesztették, utoljára Zsolt68 2017.09.13. 16:20-kor.
Zsolt68
 
Hozzászólások: 752
Csatlakozott: 2017.05.21. 20:50
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 371 times
Been thanked: 16 times
Név:

Re: A Higgs-bozon tömege és a Standard modell logikája

HozzászólásSzerző: mma » 2017.09.13. 16:03

A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára mma 2017.09.13. 17:29-kor.
mma
 
Hozzászólások: 106
Csatlakozott: 2017.07.09. 08:27
Has thanked: 22 times
Been thanked: 10 times

Re: A Higgs-bozon tömege és a Standard modell logikája

HozzászólásSzerző: mma » 2017.09.13. 16:05

mma
 
Hozzászólások: 106
Csatlakozott: 2017.07.09. 08:27
Has thanked: 22 times
Been thanked: 10 times

Re: A Higgs-bozon tömege és a Standard modell logikája

HozzászólásSzerző: G.Á » 2017.09.13. 17:33


These users thanked the author G.Á for the post:
mma
Rating: 11.11%
 
G.Á
 
Hozzászólások: 1036
Csatlakozott: 2016.12.25. 15:27
Has thanked: 57 times
Been thanked: 280 times

Re: A Higgs-bozon tömege és a Standard modell logikája

HozzászólásSzerző: mma » 2017.09.14. 09:29

A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára mma 2017.09.15. 05:41-kor.
mma
 
Hozzászólások: 106
Csatlakozott: 2017.07.09. 08:27
Has thanked: 22 times
Been thanked: 10 times

Re: A Higgs-bozon tömege és a Standard modell logikája

HozzászólásSzerző: Zsolt68 » 2017.09.14. 11:20

Zsolt68
 
Hozzászólások: 752
Csatlakozott: 2017.05.21. 20:50
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 371 times
Been thanked: 16 times
Név:

Re: A Higgs-bozon tömege és a Standard modell logikája

HozzászólásSzerző: Zsolt68 » 2017.09.14. 15:00

Zsolt68
 
Hozzászólások: 752
Csatlakozott: 2017.05.21. 20:50
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 371 times
Been thanked: 16 times
Név:

Re: A Higgs-bozon tömege és a Standard modell logikája

HozzászólásSzerző: G.Á » 2017.09.14. 15:17

Nem bántó szándékkal mondom Zsolt, de ha elveszíted a fonalat a saját hozzászólásod témáját illetően, az arra utal, hogy érdemes végiggondolni a mondanivalódat mielőtt írsz.

These users thanked the author G.Á for the post:
Zsolt68
Rating: 11.11%
 
G.Á
 
Hozzászólások: 1036
Csatlakozott: 2016.12.25. 15:27
Has thanked: 57 times
Been thanked: 280 times

Következő

Vissza: Elméleti fizikai kérdések, problémák

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 0 vendég