[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 385: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4792: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4794: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4795: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4796: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
kozmoforum.hu • Téma megtekintése - Hogyan lehet laikusnak relativitáselméletet magyarázni?

Hogyan lehet laikusnak relativitáselméletet magyarázni?

A fórum törzse, az érdeklődök kérdéseinek színhelye.

Re: Hogyan lehet laikusnak relativitáselméletet magyarázni?

HozzászólásSzerző: srudolf » 2016.10.20. 01:16

Köszi. Értem, egyszerű.


Kép
Volt egy linkem ilyen ábrákkal, csak nem kaptam meg.
Dgy több előadásában bemutatott hasonló ábrákat.
Ha rapiditás nulla, akkor a proton áll, a négyes-impulzus vektor párhuzamos az energia tengelyével, ch(0)=1, E=ch(chi)m= m, ez lenne a nyugalmi energia.
Ha van impulzusa is, akkor a rapiditás nem zéró (azaz ch(chi)>1) és az energiája E=ch(chi)m >mc
Az én ábrámon (és a te első ábrádon) az egyik proton áll és a másik mozog és a vektoriális szorzatukból eredő négyes-impulzus vektor vetületének van impulzusa is.
Úgy látom, hogy akkor lehet maximalizálni a vektoriális szorzatból eredő négyes-impulzus vektor energiakomponensét, ha a két proton azonos rapiditással egymással szemben halad, mert akkor az eredő négyes-impulzusvektornak az impulzus komponensei nullák.
Amúgy rákérdeztem egy szakavatottra és per pillanat 6.5 TeV érnek el per proton az LHC-ben.
Avatar
srudolf
 
Hozzászólások: 364
Csatlakozott: 2014.05.23. 21:07
Tartózkodási hely: Sepsiszentgyörgy, Románia
Has thanked: 102 times
Been thanked: 59 times
Név:

Re: Hogyan lehet laikusnak relativitáselméletet magyarázni?

HozzászólásSzerző: dgy » 2016.10.20. 08:32

Nem vektoriális szorzatról van szó, hanem a vektorok összegéről.

Nem mindegy.

dgy
Avatar
dgy
 
Hozzászólások: 1737
Csatlakozott: 2014.03.12. 21:40
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 111 times
Been thanked: 831 times

Re: Hogyan lehet laikusnak relativitáselméletet magyarázni?

HozzászólásSzerző: srudolf » 2016.10.20. 08:52

Köszi Dgy.
Igen, a vektoriális szorzatnak kéne legyen egy sin szorzója is, a két vektor hosszának szorzata mellett.
És a szorzat vektora nincs egy síkban a két összeszorzott vektorral.
Ez a diagram egy téridő eseményt kezel, ami pont a p-E koordinátarendszer origóban áll?
Avatar
srudolf
 
Hozzászólások: 364
Csatlakozott: 2014.05.23. 21:07
Tartózkodási hely: Sepsiszentgyörgy, Románia
Has thanked: 102 times
Been thanked: 59 times
Név:

Re: Hogyan lehet laikusnak relativitáselméletet magyarázni?

HozzászólásSzerző: dgy » 2016.10.20. 13:03

Avatar
dgy
 
Hozzászólások: 1737
Csatlakozott: 2014.03.12. 21:40
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 111 times
Been thanked: 831 times

Re: Hogyan lehet laikusnak relativitáselméletet magyarázni?

HozzászólásSzerző: srudolf » 2016.10.20. 17:00

Értem.
Nem létezik olyan E-p diagram, ami értelmezett a téridőben?
Bokor Nándor nem rajzolgat ilyeneket is?

http://iopscience.iop.org/article/10.10 ... 7/32/3/013
én nem tudom megnyitni.
Avatar
srudolf
 
Hozzászólások: 364
Csatlakozott: 2014.05.23. 21:07
Tartózkodási hely: Sepsiszentgyörgy, Románia
Has thanked: 102 times
Been thanked: 59 times
Név:

Re: Hogyan lehet laikusnak relativitáselméletet magyarázni?

HozzászólásSzerző: dgy » 2016.10.20. 19:47

Avatar
dgy
 
Hozzászólások: 1737
Csatlakozott: 2014.03.12. 21:40
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 111 times
Been thanked: 831 times

Re: Hogyan lehet laikusnak relativitáselméletet magyarázni?

HozzászólásSzerző: dgy » 2016.10.20. 20:53

Avatar
dgy
 
Hozzászólások: 1737
Csatlakozott: 2014.03.12. 21:40
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 111 times
Been thanked: 831 times

Re: Hogyan lehet laikusnak relativitáselméletet magyarázni?

HozzászólásSzerző: srudolf » 2016.10.20. 23:09

OK, OK igazatok van, nem téridő diagram.
De jól lehet használni az ütközések lerajzolására.
Méretarányos hiperbolákat rajzolva, ki lehet grafikai úton számolni az ütközési energiát, a két proton impulzus-négyesvektorából. Pillanatok alatt.



Itt van Dr. Bokor Nándornak egy bemutatása (valószínű diákoknak) a Bp.Műszaki Egyetem weboldaláról:
http://fizipedia.bme.hu/images/f/ff/1_s ... metria.pdf
Ezeket az ábrákat tanulmányoztam, úgy másfél éve. Csak azért is mert szépen voltak rajzolva.
Kérlek olvassátok el a 48. oldalon (nincs számozás, de a nézőprogram kiírja az oldalszámot) a megjegyzést. Én úgy értelmeztem, hogy oszt a t és x tengelyeken m/tau-val.

Itt van annak a könyvnek a másolata, amire Dr. Bokor Nándor hivatkozik.
http://messiah2.ddns.net:8085/PDFs/Rela ... ais%5D.pdf
Itt nem jelennek meg a Lorentz trafós ábrák a E-p diagramban.
Ugyanaz a vektorösszeadás jelenik meg, amit Laci is rajzolt, 94. oldaltól.
Avatar
srudolf
 
Hozzászólások: 364
Csatlakozott: 2014.05.23. 21:07
Tartózkodási hely: Sepsiszentgyörgy, Románia
Has thanked: 102 times
Been thanked: 59 times
Név:

Re: Hogyan lehet laikusnak relativitáselméletet magyarázni?

HozzászólásSzerző: dgy » 2016.10.21. 00:32


These users thanked the author dgy for the post:
srudolf
Rating: 11.11%
 
Avatar
dgy
 
Hozzászólások: 1737
Csatlakozott: 2014.03.12. 21:40
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 111 times
Been thanked: 831 times

Re: Hogyan lehet laikusnak relativitáselméletet magyarázni?

HozzászólásSzerző: triasz » 2016.10.21. 20:35

Köszi Sanyi_Laci a magyarázatot! Sokat segítettél vele!
triasz
 
Hozzászólások: 145
Csatlakozott: 2016.09.11. 21:36
Has thanked: 20 times
Been thanked: 9 times

ElőzőKövetkező

Vissza: Elméleti fizikai kérdések, problémák

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég

cron