[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4792: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4794: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4795: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4796: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
kozmoforum.hu • Téma megtekintése - Kvantum-világ

Kvantum-világ

A fórum törzse, az érdeklődök kérdéseinek színhelye.

Re: Kvantum-világ

HozzászólásSzerző: Nullstejn » 2015.03.10. 22:45

Csatolmányok
QE.jpg
Radíroaktív macska.
QE.jpg (51.95 KiB) Megtekintve 2894 alkalommal.

These users thanked the author Nullstejn for the post:
dgy
Rating: 11.11%
 
Nullstejn
 
Hozzászólások: 83
Csatlakozott: 2014.07.05. 10:32
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 10 times
Been thanked: 17 times
Név:

Re: Kvantum-világ

HozzászólásSzerző: gyurgy » 2015.05.07. 17:51

Azt lehet már tudni, hogy miért interferál önmagával a foton, miután átment a kétrésen?
gyurgy
 
Hozzászólások: 96
Csatlakozott: 2015.04.24. 18:23
Has thanked: 27 times
Been thanked: 0 time

Re: Kvantum-világ

HozzászólásSzerző: api » 2015.05.07. 18:26

Mert hullám. A tér fotonállapota egy térben terjedő (komplex szám értékű) hullám, aminek négyzete minden pontban annak valószínűségét adja, hogy egy mérés ott találná a fotont. A hullámok pedig találkozásukkor, fázistól függően, összeadódnak vagy kivonódnak, ez az interferencia. Ha egy hullámot kettéosztunk, és később újra találkoznak, azok is interferálnak egymással.

These users thanked the author api for the post:
gyurgy
Rating: 11.11%
 
api
 
Hozzászólások: 1039
Csatlakozott: 2014.12.16. 18:05
Has thanked: 151 times
Been thanked: 264 times
Név:

Re: Kvantum-világ

HozzászólásSzerző: gyurgy » 2015.05.08. 09:28

Igen, pont nem arra kérdeztem rá, amire akartam..:D

Arra vagyok kiváncsi, hogy lehet e tudni, hogy miért hat a megfigyelés a fotonra úgy hogy megváltoztatja annak viselkedését?
gyurgy
 
Hozzászólások: 96
Csatlakozott: 2015.04.24. 18:23
Has thanked: 27 times
Been thanked: 0 time

Re: Kvantum-világ

HozzászólásSzerző: Rigel » 2015.05.08. 09:58

A megfigyelés nem változtatja meg a foton viselkedését!
Valójában EZ a foton "viselkedése". (Meg minden más részecskéé is.) Egyes helyzetekben hullámként képzelhetjük el a viselkedését, más helyzetekben meg korpuszkulaként képzelhetjük el. Viszont a mi korlátos fantáziánktól függetlenül a foton (meg minden más részecske) egyféleképpen viselkedik. Pont úgy, ahogy a fizikája ezt megszabja neki.

These users thanked the author Rigel for the post:
gyurgy
Rating: 11.11%
 
Avatar
Rigel
 
Hozzászólások: 525
Csatlakozott: 2014.03.13. 22:17
Has thanked: 40 times
Been thanked: 140 times
Név:

Re: Kvantum-világ

HozzászólásSzerző: gyurgy » 2015.05.08. 10:28

Segíts elképzelni, hogy hogyan megy át Mindkét résen ha nem nézem, és hogyan csak az egyiken, ha nézem?

Sanyi Laci! Ha erre is van hangyád megőrülök:D
gyurgy
 
Hozzászólások: 96
Csatlakozott: 2015.04.24. 18:23
Has thanked: 27 times
Been thanked: 0 time

Re: Kvantum-világ

HozzászólásSzerző: Rigel » 2015.05.08. 11:30

Képzeld úgy, hogy a részecske virtuálisan "kitapogatja" időben előre és hátra, térben minden irányban a lehetőségeket (ez adja ki az ún. hullámfüggvényt). Amikor nem bolygatja a környezet a részecskét, akkor úgy viselkedik, ahogy ez a tapogatózás megadja. Mivel ez egy komplex amplitúdós hullámegyenletnek felel meg, ha elég óvatosan piszkáljuk meg a részecskét, akkor megjelenhetnek benne interferenciák. Ha viszont durván belenyúlunk a lelkivilágába, akkor ezzel a jövőbeli lehetőségek egész garmadáját lenullázzuk, annyira, hogy már nincs minek mivel interferálnia (ami hullámtermészet próbaköve!).

A lényeg, hogy a kavicsokra, patakokra és felhőkre kialakult fogalomkészletünkben nincsen semmi, ami pontosan leírná a kvantumos dolgok viselkedését, így aztán jobb hogyha nem is erőlködik az ember "elképzelni" a dolgot, mert úgyis valami észbontóan bizarr sül ki belőle. A matekja precízen pontosan leírja a tapasztalt viselkedést. Ennyi bőven elég.

These users thanked the author Rigel for the post:
gyurgy
Rating: 11.11%
 
Avatar
Rigel
 
Hozzászólások: 525
Csatlakozott: 2014.03.13. 22:17
Has thanked: 40 times
Been thanked: 140 times
Név:

Re: Kvantum-világ

HozzászólásSzerző: api » 2015.05.08. 12:05

Ha nem mérem a helyét, akkor nincs helye. Akkor végtelen síkhullám, ami minden pillanatban és mindenhol van. És így mindkét résen "átmegy". Tökéletes pontossággal adott hullámhosszal (vagyis impulzussal) és tökéletes pontossággal adott frekvenciával (vagyis energiával). Ha ellenőrizni akarom, hogy melyik résen "ment át", akkor oda kell tenni egy részecskedetektort. (Van olyan lehetőség, amikor nem közvetlenül a résben mérik, de a lényeg ugyanaz.) Amikor az kattan, akkor és ott (elvileg) tökéletes pontossággal fogom ismerni a helyét és idejét. De egy ilyen kiterjedés nélküli tüskében (Dirac deltában) minden frekvencia és minden hullámhossz azonos súllyal van jelen. Más szóval nincs konkrét frekvenciája és hullámhossza. Még ha trükkösen úgy mérem is, hogy nem nyelődik el, akkor se jön létre az az interferenciakép, amit az adott hullámhosszú monokromatikus hullámoknál ismerünk.

De koránt sem csak a végtelen síkhullám ill. a végtelenül keskeny tüske szélsőségei léteznek. Ahogy korlátozzuk egy hullám kiterjedését (véges hosszúságú hullámcsomag), azzal fordított arányban fog kiszélesedni az őt alkotó különböző hullámhosszú összetevők spektruma. (Ez a Heisenberg féle határozatlansági relációk matematikai tartalma.)

These users thanked the author api for the post:
gyurgy
Rating: 11.11%
 
api
 
Hozzászólások: 1039
Csatlakozott: 2014.12.16. 18:05
Has thanked: 151 times
Been thanked: 264 times
Név:

Re: Kvantum-világ

HozzászólásSzerző: gyurgy » 2015.05.08. 12:13

Büszke vagyok magamra, hogy sikerült ilyen gyorsan megérteni:D de ez a ti érdemetek! Köszönöm!
gyurgy
 
Hozzászólások: 96
Csatlakozott: 2015.04.24. 18:23
Has thanked: 27 times
Been thanked: 0 time

Re: Kvantum-világ

HozzászólásSzerző: SarahKerrigan » 2015.06.03. 16:45

SarahKerrigan
 
Hozzászólások: 15
Csatlakozott: 2015.06.03. 16:30
Has thanked: 0 time
Been thanked: 1 time

ElőzőKövetkező

Vissza: Elméleti fizikai kérdések, problémák

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég

cron