[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 385: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 385: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4792: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4794: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4795: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4796: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
kozmoforum.hu • Téma megtekintése - Még mindig egyenletes gyorsulás a specrelben

Még mindig egyenletes gyorsulás a specrelben

A fórum törzse, az érdeklődök kérdéseinek színhelye.

Re: Még mindig egyenletes gyorsulás a specrelben

HozzászólásSzerző: srudolf » 2015.02.24. 08:50

Kép

Berajzoltam a harmadik hiperbolát is, . zöld vonal.
Most kaptunk egy ikerparadoxonos világvonalat, gyorsulásost, az űrkötélben volt szó róla. (kellett nekem 3/4 év, hogy értelmezzem).
Valamiért nagyon szépek a számok, pl. a bolygó ahol megfordul az utazó 2*(2-1) fényévre van a Földtől. A gyorsulás g, a teljes út a Földi iker rendszerében 4 fényév.
Az egyszerübben kezelt ikerparadoxonnal (v sebességgel megy el az utazó és -v jön vissza), van egy pár IR rendszer váltás, az egyiknél van egy nagy ugrás a Földi iker idejében.
Ebben az esetben azomban ez az ugrás nincs, mert az utazó álló helyzetben fordul meg.
A kérdésem a következő:
Az utazás egy bizonyos t időpontjában beteszek egy IR rendszert az utazó mellé, ami állandó v sebességgel halad, azaz ebben az IR-ben az utazó áll. Itt elvégzek egy Lorentz trafót v sebességre, ahol a Földi iker fog mozogni ugyebár -v sebességgel. Nem sértettem meg a szimetriát.
Aztán egy t+dt pillanatban készítek egy másik IR rendszert amiben az utazó mellé ami állandó -v-dv sebességgel halad, ebben az IR-ben is áll az utazó. Itt is elvégzek egy trafót -v-dv sebességre, ahol a ahol a Földi iker fog mozogni -v-dv sebességgel. Most sem sértettem meg a szimetriát.

Tudom azt, hogy egy dt időtartamon az egyik mozgó testvérnek a dt= ch (g/c *tau) dtau szerint valamivel kevesebb az eltelt ideje, mind az állónak.
Az utazás során az összes inerciarendszerben kiszámítom ezt a kis időkülömbséget és összeadom öket (integrálom) .
De mivel egy inerciarendszert sem sértette meg a szimmetriát, egyszerűen megfordítottam az urazót a nyugvó ikerrel, és most a nyugvó lett fiatalabb.
Ez így OK?
Avatar
srudolf
 
Hozzászólások: 364
Csatlakozott: 2014.05.23. 21:07
Tartózkodási hely: Sepsiszentgyörgy, Románia
Has thanked: 102 times
Been thanked: 59 times
Név:

Re: Még mindig egyenletes gyorsulás a specrelben

HozzászólásSzerző: Auróra » 2015.02.24. 13:34

Auróra
 
Hozzászólások: 64
Csatlakozott: 2014.03.15. 00:53
Has thanked: 21 times
Been thanked: 5 times
Név:

Re: Még mindig egyenletes gyorsulás a specrelben

HozzászólásSzerző: Auróra » 2015.02.25. 00:09

Auróra
 
Hozzászólások: 64
Csatlakozott: 2014.03.15. 00:53
Has thanked: 21 times
Been thanked: 5 times
Név:

Re: Még mindig egyenletes gyorsulás a specrelben

HozzászólásSzerző: dgy » 2015.02.25. 00:32

Avatar
dgy
 
Hozzászólások: 1737
Csatlakozott: 2014.03.12. 21:40
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 111 times
Been thanked: 831 times

Re: Még mindig egyenletes gyorsulás a specrelben

HozzászólásSzerző: Auróra » 2015.02.25. 02:10

Auróra
 
Hozzászólások: 64
Csatlakozott: 2014.03.15. 00:53
Has thanked: 21 times
Been thanked: 5 times
Név:

Re: Még mindig egyenletes gyorsulás a specrelben

HozzászólásSzerző: szabiku » 2015.03.01. 23:44

Avatar
szabiku
 
Hozzászólások: 337
Csatlakozott: 2014.12.15. 18:38
Tartózkodási hely: Győr
Has thanked: 15 times
Been thanked: 6 times
Név:

Re: Még mindig egyenletes gyorsulás a specrelben

HozzászólásSzerző: Auróra » 2015.03.03. 10:54

Auróra
 
Hozzászólások: 64
Csatlakozott: 2014.03.15. 00:53
Has thanked: 21 times
Been thanked: 5 times
Név:

Re: Még mindig egyenletes gyorsulás a specrelben

HozzászólásSzerző: szabiku » 2015.03.04. 00:18

Köszi, a T-W az megvan, szerintem is kiváló könyv, nagyon jó a szerkesztése is.
A másikat pedig remélem mihamarabb sikerül megszereznem.
Kíváncsi vagyok, hogy Blohincev mit agyalt ki a kvantummechanika állapotvektorának "hogyanjára". :)
Avatar
szabiku
 
Hozzászólások: 337
Csatlakozott: 2014.12.15. 18:38
Tartózkodási hely: Győr
Has thanked: 15 times
Been thanked: 6 times
Név:

Re: Még mindig egyenletes gyorsulás a specrelben

HozzászólásSzerző: srudolf » 2015.03.04. 22:49



Nemtom miért ilyen kicsik az ábrák, most egy LibreOffice progival dolgoztam, remélem ha rá kattintanak akkor kinyílnak nagyobban.

Az első ábra az ikerparadoxon 3/5c sebességre, ki lehet számítani a sajátidő képletével, hogy az utazónak 2x4=8 év kell csak és a nyugvó föld testvérnek 1oév a találkozásig. Ki lehet számítani úgy is, hogy megmérjük a távolságát a indulás, bolygó, találkozás eseményeknek (t,x) (O,O)-(1o,O)-1o év, (O,O)-(5,3)-4 év, (1o,5)-(5.3)-4 év.

A második ábránál az IR-ben az utazó hajó áll. A Föld mozog v=-3/5c-vel. Az első 4 évben a Földön kevesebb idő telik el mind a hajón, amint a berajzolt egyidejüségi síkok is mutatják. Aztán történik egy IR váltás a hajó részéről, amikor -3/5c -3/5c= -15/17c-vel fog haladni, az eredeti inerciarendszerhez képest, de sajnos már senki sincs ott, hogy mérje az időt. Végül is előttünk van egy újabb anti-háromszög egyenlőtlenség és a hajón eltelt idő itt is rövidebb 2 évvel a indulástól a találkozásik, tehát semmit sem fordítottam meg, nem is lehet.
Avatar
srudolf
 
Hozzászólások: 364
Csatlakozott: 2014.05.23. 21:07
Tartózkodási hely: Sepsiszentgyörgy, Románia
Has thanked: 102 times
Been thanked: 59 times
Név:

Re: Még mindig egyenletes gyorsulás a specrelben

HozzászólásSzerző: srudolf » 2016.11.17. 00:25

Kép

Szia Laci
Készitettem egy ábrát: gyorsuló ikerparadoxon.
g=0.8g, c=1, g=1, max. sebesség 2/3c, megtett út fordulásig (megállással) 4 fényév.
Ellenőriztem, az oda menő úton a fékezés pillanatában a földi és az utazó iker távolsága 2.71 fényév, a rajzon megmérve annyi.
A képletek, amiket használtam az parabolának az első fékezésig, a következők:


A utazó sajátideját kiszámítottam o.2 év lépesben és felrajzoltam a kapott (t,x) koorinátákat, majd modositottam a képletet -o.8g-re, felvittem a helyére a hiperbola fókuspontját, stb..
El szeretném készteni az ábrát fordítva is, az utazó saját rendszeréből.
Akkor inverz Lorentz trafó, de mivel a chi az minusszal van ugyanaz, mind a Lorentz, hiszen a sh(-x)=-sh(x) és ch(-x)=ch(x).
Ezzel a képletekkel próbálkoztam:


De 2.4 fényév sajátidőnél a földi utazó világvonala átmegy térszerűbe. Kapott görbe nem hiperbola.
Mit rontok el?
A gyorsulás pozitív és a chi az negatív? Hiszen a Földi iker balra, az x tengelyen hátrafele halad.

Puskáztam az űrkötél topikból és azt írod, hogy
, azaz ha a chi negatív akkor a gyorsulás is az kéne legyen, pedig nem fékez a Föld, hanem távolodik.
Avatar
srudolf
 
Hozzászólások: 364
Csatlakozott: 2014.05.23. 21:07
Tartózkodási hely: Sepsiszentgyörgy, Románia
Has thanked: 102 times
Been thanked: 59 times
Név:

Következő

Vissza: Elméleti fizikai kérdések, problémák

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 2 vendég

cron