Mindenféle laikus kérdés

[G.Á]

[Idegfúzió]

"Minden Ricci-tenzor egyben Riemann-tenzor is, de nem minden Riemann-tenzor Ricci-tenzor." Ez igaz, vagy hülyeség?
"Az áltrelben Ricci-tenzorokat használunk (amik persze Riemann-tenzorok)." És ez?

[Zsolt68]

[Idegfúzió]

[Idegfúzió]

[Idegfúzió]

Ricci és Weyl témában. Jól értem-e játék, avagy hol rossz:
Van egy bolygó, elindulok a középpontjától kifelé.
Egy darabig Ricci nem nulla. (És Weyl?)
Egyszer csak nincs több anyag, ott Ricci nulla, de Weyl nem nulla, mert "bele kell simulni a távolabbi sík téridőbe".
Még messzebb megyek és Ricci és Weyl is nulla - sík téridő.
Így van ez valahogy? Téridő minden pontjára értelmezett? Fekete lyukban Ricci vajon mennyi?

[Idegfúzió]

És még valami. Egy homogén gravitációs mező (newtoni) -nek megfelelő téridő görbület hogyan néz ki? Ricci, Weyl, Riemann? Mind nulla esetleg? Vagy nem mind?

[Idegfúzió]

[Idegfúzió]

[Idegfúzió]

Na, azért ha már ennyit rászántunk, tisztázzuk már hogy mi van. Ha ezt jól (jól = te felfogod a kérdésem lényegét én meg fel tudom fogni a válaszodat) megválaszolod, akkor lehet hogy meg is vagyunk.

/Előzetesen még annyit, hogy tökéletesen értem én hogy az ikerparadoxonnak vannak egyszerűbb megoldásai. Viszont engem az érdekel hogy Béla hogyan tudja megoldani az űrhajóból ha nem tudja hogy mi a metrika. Azt is értem, hogy ha adott a metrika, akkor persze hogy felháborító hogy görbületeket akarok beleerőszakolni, a görbület az nem valami szubjektív dolog, ott van az abszolút téridő, ez is tiszta sor. Csak van egy olyan esetünk is, amikor az űrhajóból "lokálisan" nem látszik hogy görbül-e.../

Ez itt a fő kérdés:
Ha nem mérheti ki Béla a téridő metrikáját, mert be van zárva az űrhajóba, akkor mit tehet ha ki akarja számolni hogy hogyan öregszik az ikertestvére? Gyorsul, azt érzi. De most mi sem tudjuk hogy VALÓBAN sík téridőben gyorsul, vagy VALÓBAN görbült téridőben "áll" (azaz áltrelesen mondva gyorsul). A két gyorsulás ugyanaz. A két szitu nem ugyanaz. Azt tudjuk még, hogy ha az utóbbi a helyzet, akkor valamilyen "newtoni homogén gravitációs mezőnek megfeleltethető metrikájú" (antihiperbolikus, vagy de Sitter, nem tudom, de nem sík) téridőben van. Ezt most hadd hívjam "HGM"-nek és akkor kevésbé hosszú, meg a pontatlan megfogalmazás nem lesz olyan zavaró. Tehát sem Béla, sem Sanyi_Laci, sem Idegfúzió nem tudja, hogy sík téridőben van-e Béla, vagy HGM-ben! Annyit viszont tudunk, hogy a kettő közül az egyikben.

Béla nekiáll számolni:
- Szükséges a számoláshoz a metrika ismerete?
- Ha szükséges, akkor nem tudja megoldani a feladatot amíg nem mérhet metrikát?
- Vagy megoldja, mert feldob egy pénzt és ha fej, akkor kiszámolja Minkowski téridővel + Rindler koordinátázással? Ha meg írás, akkor meg HGM-re írja fel a matekot? És felteszem mindkettő ugyanazt az eredményt adja ezért bármelyiket használhatja és a tényleges metrika ismerete nélkül is megoldotta. Ez volna a helyzet netán?
- Vagy nemhogy ugyanazt az eredményt adja a két megoldás, de még formailag is Rindler-koordinátázáshoz és sík téridőhöz vezet a második is? (Már kezdtem azt hinni hogy ez a kulcs, de szerintem ez mégsem lehetséges, mert akkor mérés nélkül is meg tudná állapítani hogy sík a téridő, ami azért elég fura, meg mert az milyen már hogy felírok egy HGM görbűlő metrikát és kijön belőle hogy sík... szóval ez totál hülyeségnek tűnik, ezért kérdezem meg újra meg újra ugyanazt, mindig valami önellentmondásba keveredek, bocs)
- Vagy nem ugyanazt az eredményt adják, ezért meg sem tudja oldani, metrika ismerete nélkül nincs megoldás?
- Vagy a HGM-es megoldás egyszerűen nem létezik?
- Vagy ... ???