[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4792: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4794: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4795: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4796: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
kozmoforum.hu • Téma megtekintése - kérdés

kérdés

A fórum törzse, az érdeklődök kérdéseinek színhelye.

Re: kérdés

HozzászólásSzerző: persicsb » 2017.03.29. 13:15

persicsb
 
Hozzászólások: 135
Csatlakozott: 2016.03.18. 20:19
Has thanked: 8 times
Been thanked: 30 times
Név:

Re: kérdés

HozzászólásSzerző: persicsb » 2017.03.29. 13:48


These users thanked the author persicsb for the post:
rasta27
Rating: 11.11%
 
persicsb
 
Hozzászólások: 135
Csatlakozott: 2016.03.18. 20:19
Has thanked: 8 times
Been thanked: 30 times
Név:

Re: kérdés

HozzászólásSzerző: rasta27 » 2017.04.11. 16:47

Mit szóltok a felsőzsolcai Alu-habhoz?
Űrsörnek indult mint ötlet 8-) , ha az nem is lett, az űripar többek között felfigyelt rá, ráadásul kkv-k is bevethetik a szürkeállományuk, itt egy újabb alapanyag ütős termékekhez!
Csatolmányok
Aluminium_foam_sandwich.jpg
Aluminium_foam_sandwich.jpg (37.07 KiB) Megtekintve 3015 alkalommal.
Avatar
rasta27
 
Hozzászólások: 459
Csatlakozott: 2015.02.24. 18:37
Tartózkodási hely: Kalocsa
Has thanked: 133 times
Been thanked: 26 times
Név:

Re: kérdés

HozzászólásSzerző: KovPityu » 2017.04.12. 06:07

Fényes Imrének volt egy könyve, amit még a nyomdában bezúztak: A termodinamika alapjai - Akadémiai Kiadó, Budapest, 1952.

Lehet tudni hogy miért jutott erre a sorsra?

These users thanked the author KovPityu for the post:
Macska Bonifác
Rating: 11.11%
 
KovPityu
 
Hozzászólások: 190
Csatlakozott: 2014.09.20. 06:52
Has thanked: 68 times
Been thanked: 14 times

Re: kérdés

HozzászólásSzerző: api » 2017.04.12. 09:35

Van erről egy előadás dia:

A hozzá mondott szöveg nélkül persze nem minden világos, és a szerzőjét se találom.

These users thanked the author api for the post:
KovPityu
Rating: 11.11%
 
api
 
Hozzászólások: 1039
Csatlakozott: 2014.12.16. 18:05
Has thanked: 151 times
Been thanked: 264 times
Név:

Re: kérdés

HozzászólásSzerző: dgy » 2017.04.12. 15:32

Avatar
dgy
 
Hozzászólások: 1737
Csatlakozott: 2014.03.12. 21:40
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 111 times
Been thanked: 831 times

Re: kérdés

HozzászólásSzerző: dgy » 2017.04.12. 16:35


These users thanked the author dgy for the post:
KovPityu
Rating: 11.11%
 
Avatar
dgy
 
Hozzászólások: 1737
Csatlakozott: 2014.03.12. 21:40
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 111 times
Been thanked: 831 times

Re: kérdés

HozzászólásSzerző: Zsolt68 » 2017.05.21. 23:17

Nekem így tanították: Ha két elektron nem lenne tökéletesen egyforma, akkor nem lennének felcserélhetőek, és akkor nem lenne igaz a Fermi-Dirac statisztika. Illetve a permutációk különbözősége miatt más lenne a formula. (Nem értek hozzá, mármint ehhez a képlethez, kénytelen vagyok elhinni.)

Az viszont más kérdés - a saját véleményem szerint -, hogy ennek semmi köze nincs a belső szerkezethez. Attól még lehet egyforma, hogy esetleg van belső szerkezete. Inkább az a meghatározó, hogy a belső szerkezet állandó, vagy pedig különböző alakokat vehet fel.
(Tovább fokozva az izgalmakat: ha a belső szerkezete megváltozik, akkor már nem elektronnak nevezzük, mert mások lesznek a mérhető fizikai tulajdonságai, mint például a tömeg, a töltés, vagy a spin; sőt esetleg egyéb kvantumszámokat is kap, amivel az elektron nem rendelkezik, hipertöltés, ritkaság.)

Az anyag tulajdonságait (a makroszkopikus világban) a belső szerkezete határozza meg. Ha meg akarjuk változtatni az anyag tulajdonságait, akkor a szerkezetét kell megváltoztatni. Érdekes módon ez nem csak a megfogható anyagra igaz, például a számítógép programokra is: ha azt akarom, hogy másképp működjön, át kell írni a programot.
Tehát: aminek skalár mennyiségen túl vannak tulajdonságai, annak (szerintem) szerkezete is van. Ha ez egy jól meghatározott belső szerkezet, ami csak egy fajta lehet, akkor beszélhetünk valódi felcserélhetőségről.
Zsolt68
 
Hozzászólások: 752
Csatlakozott: 2017.05.21. 20:50
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 371 times
Been thanked: 16 times
Név:

Re: kérdés

HozzászólásSzerző: Zsolt68 » 2017.05.22. 06:27

Kicsit átgondoltam közben.
Minden He atom egyforma, és mégis van belső szerkezete. Statisztikailag azonban mégsem felcserélhető, mert belső szabadsági foka is van.
Viszont az abszolút nullpont környékén megfosztottuk a beső szabadsági fokok használatának képességétől. Ekkor lesz igazán egyforma és felcserélhető minden (ilyen állapotban és azon a helyen) lévő He atom.

Amit viszont nem értek: ezek fermionok, miért Bose-Einstein kondenzátum keletkezik?

Egyik alkalommal a fizika tanár az ütközésekről beszélt. Például van két kiskocsi, ezek általában rugalmasan ütköznek. "De nekem van egy nagyobb kalapácsom."
Amikor az alkimisták megpróbáltak aranyat csinálni, azért nem sikerült, mert a kémiai reakciók energiaszintjén az atomok belső szerkezete stabil. A megváltoztatásához "nagyobb kalapács" kell.
Amit ezzel mondani akarok:
1. A belső szerkezethez nem feltétlenül tartozik belső szabadsági fok. Vagy eleve nincs, vagy a szokásos eneregiaszinteken nem hozzáférhető. (Nézőpont kérdése, hogy egy proton hozzáadásának lehetőségét esetleg szabadsági foknak tekintjük.)
2. Meggyőződésem, hogy a belső szerkezet meghatározza a fizikailag mérhető tulajdonságokat. Tehát ha a belső szerkezetet megváltoztatjuk, akkor esetleg más anyagi minőség jön létre. (Vegyük példának a He atomot. Ha csak perturbáljuk a belső szabadsági fokokat, akkor világítani fog. De ha még egy protont adunk hozzá, akkor másik kémiai elemet hozunk létre belőle.)
Sokan állítják, hogy az elektronnak nincs belső szerkezete. De ezt a belső szabadsági fokok tapasztalható hiányával magyarázni szerintem logikai bukfenc. Néhányan azonban kezdik úgy gondolni, hogy esetleg van belső szerkezetük az elemi részecskéknek. (Például a húrelmélet ezt az extra dimenziók felcsavarodásának sorrendjével magyarázva megfosztja a belső szerkezetet az ebből eredő szabadsági fokoktól, hiszen azt nem az elektron csinálja, hanem a feltekeredett dimenziók kényszerítik rá.)
A másik rögeszmém, hogy a müon nem más, mint egy felfuvalkodott elektron, aminek rövid az élettartama. Tehát mégis van belső szabadsági foka. De ennek a perturbált állapotnak az eléréséhez igen nagy energia szükséges, hozzávetőleg kétszáz elekton tömegével egyenértékű. Ez azért nehéz, mert ekkora energiáknál más dolgok is történhetnek.
Zsolt68
 
Hozzászólások: 752
Csatlakozott: 2017.05.21. 20:50
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 371 times
Been thanked: 16 times
Név:

Re: kérdés

HozzászólásSzerző: G.Á » 2017.05.26. 15:48


These users thanked the author G.Á for the post:
Zsolt68
Rating: 11.11%
 
G.Á
 
Hozzászólások: 1036
Csatlakozott: 2016.12.25. 15:27
Has thanked: 57 times
Been thanked: 280 times

ElőzőKövetkező

Vissza: Elméleti fizikai kérdések, problémák

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 3 vendég