[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 385: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 385: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4792: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4794: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4795: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4796: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
kozmoforum.hu • Téma megtekintése - A tér és az idő természete

A tér és az idő természete

A fórum törzse, az érdeklődök kérdéseinek színhelye.

Re: Ami Tuarego szerint kizárt dolog - a tér meghajtása

HozzászólásSzerző: Rigel » 2014.04.18. 12:48

Avatar
Rigel
 
Hozzászólások: 525
Csatlakozott: 2014.03.13. 22:17
Has thanked: 40 times
Been thanked: 140 times
Név:

Re: Ami Tuarego szerint kizárt dolog - a tér meghajtása

HozzászólásSzerző: Banzai » 2014.04.18. 13:17

banz.
Avatar
Banzai
 
Hozzászólások: 1269
Csatlakozott: 2014.03.14. 19:22
Has thanked: 155 times
Been thanked: 113 times
Név:

Re: Ami Tuarego szerint kizárt dolog - a tér meghajtása

HozzászólásSzerző: Rigel » 2014.04.18. 14:30

Avatar
Rigel
 
Hozzászólások: 525
Csatlakozott: 2014.03.13. 22:17
Has thanked: 40 times
Been thanked: 140 times
Név:

Re: Ami Tuarego szerint kizárt dolog - a tér meghajtása

HozzászólásSzerző: Banzai » 2014.04.18. 14:58

banz.
Avatar
Banzai
 
Hozzászólások: 1269
Csatlakozott: 2014.03.14. 19:22
Has thanked: 155 times
Been thanked: 113 times
Név:

Re: Ami Tuarego szerint kizárt dolog - a tér meghajtása

HozzászólásSzerző: karit » 2014.04.18. 16:39

A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára karit 2014.04.18. 17:01-kor.
karit
 
Hozzászólások: 47
Csatlakozott: 2014.03.15. 17:45
Has thanked: 150 times
Been thanked: 2 times

Re: Ami Tuarego szerint kizárt dolog - a tér meghajtása

HozzászólásSzerző: Banzai » 2014.04.18. 17:06

banz.
Avatar
Banzai
 
Hozzászólások: 1269
Csatlakozott: 2014.03.14. 19:22
Has thanked: 155 times
Been thanked: 113 times
Név:

Re: A tér és az idő természete

HozzászólásSzerző: karit » 2014.04.24. 15:49

Szeretném megtudni, hogy valamennyire jól képzelem-e el a világot (már a magam szintjén). Félek, ez olyan lesz, mint amikor a gyerek a buszon megállás nélkül kérdez (sok hülyeséget is); előre elnézést kérek a tengernyi ??? miatt... :/

- a látható Univerzum mérete ma ~13 Mrd fényév körüli;
- az Ősrobbanás ideje ~13,7 Mrd éve volt.

Van-e a kettő között logikai összefüggés, vagy csak véletlen a hasonlóság? Gondolom, az, hogy a távcsövek fejlődésével egyre távolabbra látunk el, csak egy bizonyos fizikai határig segít, és hiába lenne akármekkora a távcső felbontása, a fénysebesség feletti tágulás mögött soha nem fogunk semmit látni. (Hacsak nem lesz mégis Nagy Zutty, mert mondjuk a most gyorsulónak mért tágulás a távoli jövőben meggondolja magát.) És ez azt is jelenti, hogy a tőlünk "balra" és "jobbra" 13 milliárd fényévre még éppen látható galaxisok egymást sosem láthatják, nem is tudhatnak egymás létezéséről: csak hihetnek benne, míg mi tudjuk.

(Abba bele se merek kezdeni, hogy amit OTT látunk, az valójában hol van MOST, sőt, hol volt AKKOR, amikor a fénye elindult, mert ennek elképzelése sajnos meghaladja a képességeimet.)

Amennyiben az Univerzum végtelen, ha a jelenleg legtávolabb látott galaxisban élnénk, onnan körbenézve ugyanakkora sugarúnak látnánk a mindenséget, és ugyanilyen homogénnek (és annak felénk eső határán a Tejút látszana); ha pedig az onnan belátható világ még tovább meghosszabbított túlsó végén laknánk, az is ugyanúgy nézne ki, és így tovább: ha minden igaz, ez a végtelenségig folytatható, mert végtelen mennyiségű anyag keletkezett az Ősrobbanás során. A végtelen tér gondolata nagyon ijesztő, de legalább absztrakt valami; ennél sokkal agyzsibbasztóbb a végtelen mennyiségű anyagot megpróbálni elképzelni. : (

Továbbá, mivel a téridő sík, emiatt az sem lehetséges, hogy az egyik következő ilyen "távolba nézéskor" újra a tőlünk per pillanat látható világegyetemet lássuk.

Ha a fénysebesség feletti tágulás miatt, a horizonton túli, sosem megismerhető tartományról már csak filozófiai szinten lehet beszélni(?), akkor az már egy másik Világegyetemnek is tekintendő? Vagy az a tartomány a nem láthatósága ellenére ugyanaz a tér és idő, mint a miénk? Igen, mert folytonos az átmenet, és a fizika azokban is megegyezik az ittenivel? Az ilyen értelemben külön létező univerzumoknak azért nincs közük a Multiverzumhoz, mert azoknak MÁSIK Ősrobbanásban kell(ene) létrejönniük, egy MÁSIK fizikával?

Érzem, hogy van, de nem tudom elképzelni a különbséget a "MÁSIK" fogalom jelentései között: azaz, hogy miben másabb a tőlünk nézve a horizonton túl, adott esetben eonokkal távolabb létező tartományoknál az, ami "nem a mi valóságunkban" létezik, jelentsen ez bármit. Cseppnyi vigasz, hogy ha igaz, sosem tudhatjuk meg egyik esetben sem, mi van/lehet még az ITT-en kívül.

Mivel a fentiek szerint a Belátható Univerzum csak 1/végtelened része a teljes Mindenségnek, ennek az 1 darabnyi Léptéknek az ismerete alapján extrapolálva jogosan mondhatjuk-e, hogy X-csillió horizontnyival távolabb is minden ugyanilyen? (Ez nem provokáció akar lenni, csak kíváncsiság.)

Kijelenthető-e például, hogy valamennyi ekkora léptékű tartományban gyorsulva tágul minden, és nem lehet az, hogy egyes nagyon-nagyon távoli tartományokban szétnézve zsugorodást mérnénk, sőt, a Mindenséget egyben nézve esetleg az mást mutatna, mint amit a tőlünk beláthatóban ma mérünk? Vagyis a Nagy Egésznek lehet-e más végzete, mint a jelenleg várt Nagy Reccs? Másképpen, nem lehet, hogy az itt homogénnek/síknak látott téridő sokkal nagyobb léptékben máshogy hullámzik, csak mi pont egy "lejtős" részén vagyunk és ezért látjuk gyorsulni a tágulást?

Nagyon köszönöm a segítséget (és a megértő türelmet)!
karit
 
Hozzászólások: 47
Csatlakozott: 2014.03.15. 17:45
Has thanked: 150 times
Been thanked: 2 times

Re: A tér és az idő természete

HozzászólásSzerző: Banzai » 2014.04.24. 16:26

banz.

These users thanked the author Banzai for the post:
karit
Rating: 11.11%
 
Avatar
Banzai
 
Hozzászólások: 1269
Csatlakozott: 2014.03.14. 19:22
Has thanked: 155 times
Been thanked: 113 times
Név:

Re: A tér és az idő természete

HozzászólásSzerző: Banzai » 2014.04.24. 17:23

banz.
Avatar
Banzai
 
Hozzászólások: 1269
Csatlakozott: 2014.03.14. 19:22
Has thanked: 155 times
Been thanked: 113 times
Név:

Re: A tér és az idő természete

HozzászólásSzerző: dgy » 2014.04.25. 04:54

Avatar
dgy
 
Hozzászólások: 1737
Csatlakozott: 2014.03.12. 21:40
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 111 times
Been thanked: 831 times

ElőzőKövetkező

Vissza: Elméleti fizikai kérdések, problémák

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég

cron