[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 385: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4792: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4794: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4795: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4796: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
kozmoforum.hu • Téma megtekintése - Algebrai geometria, topologia

Algebrai geometria, topologia

A fórum törzse, az érdeklődök kérdéseinek színhelye.

Algebrai geometria, topologia

HozzászólásSzerző: 20 karakter lehet? » 2015.06.16. 18:36

Két kérdessel indítom a témát:
Valaki el tudná-e magyarázni/tudna-e forrást ajánlani a kanonikus nyaláb megértéséhez?
Hogyan lehet meghatározni, hogy egy sokaság lefedhető-e egyetlen koordináta-leképzéssel? Van köze ennek a fundamentális csoporthoz?
20 karakter lehet?
 
Hozzászólások: 78
Csatlakozott: 2014.05.16. 12:10
Has thanked: 16 times
Been thanked: 1 time
Név:

Re: Algebrai geometria, topologia

HozzászólásSzerző: dgy » 2015.06.16. 19:56

Avatar
dgy
 
Hozzászólások: 1737
Csatlakozott: 2014.03.12. 21:40
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 111 times
Been thanked: 831 times

Re: Algebrai geometria, topologia

HozzászólásSzerző: xyz » 2015.06.17. 14:57

Fordított ellenpélda is van: egy középen lyukas körnek nem triviális a fundamentális csoportja, mégis térképezhető a síkon.

Egy negatív eredmény: Semmilyen n-dimenziós zárt sokaság (tehát pl. a tórusz, Klein-kancsó, akárhány dimenziós gömbfelület) nem ágyazható be az n-dimenziós térbe.

Pozitív eredmény: minden n-dimenziós sima sokaság beágyazható a 2n-dimenziós térbe. https://en.wikipedia.org/wiki/Whitney_embedding_theorem

A 2-dimenziós zárt felületek tehát beágyazhatóak -be, de nem ágyazhatóak be -be. Az, hogy 3 vagy 4 dimenzióba ágyazhatóak-e be, attól függ, hogy irányíthatóak, vagy sem.
xyz
 
Hozzászólások: 17
Csatlakozott: 2015.02.15. 20:59
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times

Re: Algebrai geometria, topologia

HozzászólásSzerző: liederivative » 2015.06.18. 04:49

Célszerűbb volna izometrikus, távolságtartó beágyazásról beszélni (hiszen az az "igazi"). A topologikus sokaságokon a metrika mindenféle lehet, meglepő ezért, hogy ha van egy metrika, akkor van olyan elég sok dimenziós euklideszi tér, amelyben a(z n-dimenziósan definiált) Riemann-sokaságon lévő metrika éppen a nagy tér euklideszi metrikájának megszorítottja a beágyazott sokaságra.
Gondoljunk bele, mennyire meglepő ez a tétel: n+1-dimenziós tér euklideszi metrikája nem adja vissza az n-dimenziós Riemann-sokaság metrikáját, nincs beágyazás, de a dimenziószám növelésével ez lehetségessé válik.
https://en.wikipedia.org/wiki/Nash_embedding_theorem

Azért is lényeges ez, mert az általános relativitáselmélet pszeudo-Riemann modelljeit praktikusan mindig "rádefiniáljuk" egy Riemann-sokaságra (ahogyan a Minkowski-geometriát négydimenziós euklideszi térre).

Ha absztrakt topologikus sokaságnak tekintjük az Univerzumot, az teoretikusan helyesnek tűnik (tehát, hogy a téridő absztrakt sokaság), de matematikailag lehetséges egy óriási, számunkra - fizikai észleléssel - talán hozzáférhetetlen térbe ágyazott Univerzummal dolgozni.

El sem tudom képzelni, hogy milyen fizikai kísérlettel, kozmológiai megfigyeléssel dönthető el ez a beágyazási kérdés - vagyis, hogy a téridő beágyazott topologikus sokaság-e.

Különben több matematikai trükk vagy ekvivalencia van a matematikai fizikában, ami elméletileg probléma lehet. Gondoljunk a Wick-forgatásra; képzetes idővel Lorentz-transzformáció, vagy euklideszi tér - sokszor mindegy.
liederivative
 
Hozzászólások: 98
Csatlakozott: 2015.01.11. 01:30
Has thanked: 2 times
Been thanked: 15 times

Re: Algebrai geometria, topologia

HozzászólásSzerző: 20 karakter lehet? » 2015.06.28. 15:52

A vektorialis szorzas 3D-ben a ket vektor kulso szorzatanak Hodge-dualisa?
20 karakter lehet?
 
Hozzászólások: 78
Csatlakozott: 2014.05.16. 12:10
Has thanked: 16 times
Been thanked: 1 time
Név:

Re: Algebrai geometria, topologia

HozzászólásSzerző: liederivative » 2015.06.29. 03:37

liederivative
 
Hozzászólások: 98
Csatlakozott: 2015.01.11. 01:30
Has thanked: 2 times
Been thanked: 15 times

Re: Algebrai geometria, topologia

HozzászólásSzerző: 20 karakter lehet? » 2015.06.29. 08:43

Ertem. Eppen a magasabb dimenzios, tengely koruli forgatasokat nezegettem, amikor ez ezembe jutott. Arra gondoltam, hogy n dimenzioban a forgatas tengelyet egy n-2 rangu multivektor adja meg: R.
A forgatas sikjat kifeszito vektorokat kerestem. Az egyik megvolt ('b', a forgatando vektor R-re meroleges resze), a ra meroleges pedig *(RAb)
20 karakter lehet?
 
Hozzászólások: 78
Csatlakozott: 2014.05.16. 12:10
Has thanked: 16 times
Been thanked: 1 time
Név:

Re: Algebrai geometria, topologia

HozzászólásSzerző: liederivative » 2015.06.30. 15:03


These users thanked the author liederivative for the post:
20 karakter lehet?
Rating: 11.11%
 
liederivative
 
Hozzászólások: 98
Csatlakozott: 2015.01.11. 01:30
Has thanked: 2 times
Been thanked: 15 times

Re: Algebrai geometria, topologia

HozzászólásSzerző: 20 karakter lehet? » 2015.07.01. 19:08

Koszonom a valaszt. Azt olvastam, hogy a kanonikus nyalabon van egy n-forma, ami megadja pl az n db vektor által kifeszitett paralelopipedon terfogatat.
Ezt csak kiegeszitesnek szantam.
20 karakter lehet?
 
Hozzászólások: 78
Csatlakozott: 2014.05.16. 12:10
Has thanked: 16 times
Been thanked: 1 time
Név:

Re: Algebrai geometria, topologia

HozzászólásSzerző: liederivative » 2015.07.02. 10:05

liederivative
 
Hozzászólások: 98
Csatlakozott: 2015.01.11. 01:30
Has thanked: 2 times
Been thanked: 15 times


Vissza: Elméleti fizikai kérdések, problémák

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég