[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 385: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4792: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4794: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4795: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4796: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
kozmoforum.hu • Téma megtekintése - Egy laikus kérdés ami,foglalkoztat

Egy laikus kérdés ami,foglalkoztat

A fórum törzse, az érdeklődök kérdéseinek színhelye.

Re: Egy laikus kérdés ami,foglalkoztat

HozzászólásSzerző: dgy » 2018.07.16. 22:39


These users thanked the author dgy for the post (total 2):
karittriasz
Rating: 22.22%
 
Avatar
dgy
 
Hozzászólások: 1737
Csatlakozott: 2014.03.12. 21:40
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 111 times
Been thanked: 831 times

Re: Egy laikus kérdés, ami foglalkoztat

HozzászólásSzerző: =^.^= » 2018.07.17. 13:41

Köszönöm a választ, kiderült belőle, amit akartam!
Macifej
Avatar
=^.^=
 
Hozzászólások: 132
Csatlakozott: 2017.04.17. 22:51
Has thanked: 11 times
Been thanked: 9 times
Név:

Re: Egy laikus kérdés ami,foglalkoztat

HozzászólásSzerző: kristof weaver » 2018.07.20. 08:53

Mostanában volt egy kutatás ami úgy zárult,hogy továbbra sem magyarázhatjuk az antianyag hiányát a világegyetemben részecskék és antirészecskék különböző tulajdonságaival, annak kozmológiai oka van.Ezzel kapcsolatban eszemben jutott,hogy a LIGO-detektálásoknál is komolyan felmerült,hogy létezhetnek ősi fekete lyukak(az ezeket létrehozó folyamat alapjaiban különbözik a már kialakult objektumokból létrejövő fekete lyukak keletkezésétől) és ilyen jelet foghattak,pár éve olvastam elméletiektől egy hipotézist,hogy párolgó ősi fekete lyukak lehetnek az antianyag fő forrásai galaxisunkban(szerintük az ősi (vagy primordiális) fekete lyukak "párolgása" a Hawking-sugárzás biztosítja az antianyag folyamatos termelődését). Ezekből kifolyólag érdeklődnék,hogy ha jól tudom,az Ősrobbanás kezdetén,miután az elektromágneses és a gyenge erők különváltak kezdődött a részecskék kora,ahol még az antianyag nagy mennyiségben jelen volt,majd az anyag és az antianyag annihilál és megkezdődik a nukleoszintézis kora ahol már antianyag alig.Kérdésem az lenne,hogy a részecskék kora alatt feltételezhetünk-e olyat,hogy már ilyen korai szakaszban is megjelenhettek ősi fekete lyukak és azokba véletlenszerűen több antianyag"hullott" és ezután jött az annihiláció és emiatt van az anyag-antianyag aszimmetria?
kristof weaver
 
Hozzászólások: 30
Csatlakozott: 2017.02.23. 14:33
Has thanked: 17 times
Been thanked: 2 times
Név:

Re: Egy laikus kérdés ami,foglalkoztat

HozzászólásSzerző: dgy » 2018.07.20. 20:38

Nagyságrendi különbségekről van szó!

A galaxisban jelenleg nagyon kevés antianyag van, de valamennyi azért akad. Ennek forrása lehet a forgó fekete lyukak közelében végbemenő Penrose-folyamat (ami nem tévesztendő össze a Hawking-sugárzással, mert az elektromágneses sugárzást termel). Persze eközben ugyanannyi anyag is keletkezik, mint antianyag, de ez senkinek fel nem tűnik a rengeteg anyag hátterében.

A kozmológiai probléma más nagységrendű. Az elmélet szerint kezdetben ugyanannyi anyag volt, mint antianyag, és az utóbbi lényegében teljesen eltűnt. Semmiféle olyan folyamatot nem ismerünk (és elképzelni is nehezen lehet), amelynek folyamán a már létező ősi fekete lyukak felzabálják az antianyagot, az anyagot meg nem. Ez olyan jellegű aszimmetriát kívánna meg a fizikai törvényekben és a gravitáció elméletében, ami nagyobb elméleti problémákat okozna, mint amit meg szeretnénk magyarázni.

Más oka is van annak, hogy nem szeretjük az ilyen jellegű magyarázatokat. Az ősi antianyag ugyanis nem tűnt el teljesen, ma is itt van közöttünk. Az ősi anyaggal szétsugározva létrehozta azt az elektromágneses sugárzást, ami jelenleg kozmikus háttérsugárzás formájában tölti be az univerzumot. Ha az antianyag eltűnt volna a fekete lyukakban, sokkal több lenne az anyag, és kevesebb a háttérsugárzás.

A probléma tehát abban áll, azt kellene elméletileg megmagyarázni, miért volt hajdan egy picivel (kb résszel) több anyag, mint antianyag, mi a fizikai oka ennek az aszimmetriának. Ez a kis felesleg maradt meg anyag formájában a szétsugárzás után. Ezt az arányt a kozmikus barionsűrűség és a háttérsugárzás fotonjai számsűrűségének arányából tudjuk kikövetkeztetni.

Az itt-ott előforduló ősi fekete lyukak ezt az arányt sem tudják megmagyarázni - hogy tudnillik ők egy picivel több antianyagot nyeltek el, mint anyagot. Miért pont antianyagot? Inkább azt várnánk, hogy az egyik fekete lyuk kicsit több anyagot eszik, a másik kicsit több antianyagot, és ezek az eltérések kiegyenlítik egymást.

dgy
Avatar
dgy
 
Hozzászólások: 1737
Csatlakozott: 2014.03.12. 21:40
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 111 times
Been thanked: 831 times

Re: Egy laikus kérdés ami,foglalkoztat

HozzászólásSzerző: kristof weaver » 2018.07.20. 21:40

Tehát ezt téves feltételezés.Köszönöm szépen válaszod,hogy ismét segítettél az értelmezésbe.
kristof weaver
 
Hozzászólások: 30
Csatlakozott: 2017.02.23. 14:33
Has thanked: 17 times
Been thanked: 2 times
Név:

Re: Egy laikus kérdés ami,foglalkoztat

HozzászólásSzerző: dgy » 2018.07.29. 12:38

Fogalmazzunk pontosan. Nem az elektromos töltés, hanem a térerősség, nem az energia, hanem az energiasűrűség végtelen a nulla sugarú töltés "felszínén" (mellékesen a térben eloszlott összenergia is végtelen).

A kérdésnek máig nincs "feloldása", bár sokan próbálkoztak. Lásd Feynman 5. és 6. kötet.

A QED trükközik a töltés "renormálásával", ám ez nem tekinthető fizikai magyarázatnak.

dgy
Avatar
dgy
 
Hozzászólások: 1737
Csatlakozott: 2014.03.12. 21:40
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 111 times
Been thanked: 831 times

Re: Egy laikus kérdés ami,foglalkoztat

HozzászólásSzerző: G.Á » 2018.07.29. 15:16

A fentit kiegészíteném annyival, hogy egy lehetséges fizikai magyarázat az ú.n. vákumpolarizáció jelensége lehetne, amely elvileg elsimíthatja a divergenciát okozó szingularitást.
Ugyanakkor ez pillanatnyilag tisztán elméleti számításokból jön ki, kísérletileg még nem figyelték meg.
G.Á
 
Hozzászólások: 1036
Csatlakozott: 2016.12.25. 15:27
Has thanked: 57 times
Been thanked: 280 times

Re: Egy laikus kérdés ami,foglalkoztat

HozzászólásSzerző: api » 2018.07.30. 12:49

api
 
Hozzászólások: 1039
Csatlakozott: 2014.12.16. 18:05
Has thanked: 151 times
Been thanked: 264 times
Név:

Re: Egy laikus kérdés ami,foglalkoztat

HozzászólásSzerző: api » 2018.07.30. 15:30

api
 
Hozzászólások: 1039
Csatlakozott: 2014.12.16. 18:05
Has thanked: 151 times
Been thanked: 264 times
Név:

Re: Egy laikus kérdés ami,foglalkoztat

HozzászólásSzerző: dgy » 2018.07.30. 15:38

Ha az ember a Nagy Kérdésekkel (pl: mi a tér?) akar foglalkozni akkor ELŐBB el kell olvasni a Feynmant, alaposan meg kell emészteni, aztán érdemes töprengeni és kérdezősködni. Feynman sorozata nem az öregkori tejbepapihoz való, hanem a gyerekkorihoz. Nem a vég, hanem a kezdet a fizika tanulmányozásában.

dgy
Avatar
dgy
 
Hozzászólások: 1737
Csatlakozott: 2014.03.12. 21:40
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 111 times
Been thanked: 831 times

ElőzőKövetkező

Vissza: Elméleti fizikai kérdések, problémák

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 0 vendég