Az entrópiáról

[G.Á]

Induljunk ki az alábbi három igaz állításból:
a) Az S entrópia "természetes" változói az U belső energia, a V
térfogat és az N részecskeszám. (A továbbiakban a térfogatot és a részecskeszámot állandónak tekintjük.)
b) Egyensúlyban az entrópia felveszi maximális értékét.
c) Egy függvény maximumában az első deriváltja zérus.
Következtetés: , azaz az egyensúlyi állapotban a rendszer hőmérséklete végtelen.
Hol a hiba az okoskodásban?

(XY)
2012

[persicsb]

[=^.^=]

Nem szokás időt hagyni mindenkinek, hadd gondolkozzanak?

- -

Amúgy szerintem a b) pontban dS/dt=0, és nem ∂S/∂U=0 szerepel.

De elképzelésem sincsen, hogy mit vár el a feladat.
Átmásolni egy könyvből a definíciókat és tételeket, az elég?

[takacs.ferenc.bp]

Arra gondolok, hogy az anyag nem képes leadni az összes energiáját a különfèle megmaradási törvènyek miatt, ès ezért nem èrheti el ezt a végtelenül meleg állapotot, így az egyensúlyi állapot virtuális. A fekete lyuk más tészta, de ott a térfogat is eltűnik, nem csak a hőmerséklet.

[G.Á]

[persicsb]

Azt azért tegyük hozzá, hogy a c) állításod így, önmagában nem igaz.

Ez akkor igaz, ha a függvénynek azon pontjában, ahol a maximum van, az az értelmezési tartomány belső pontja.

Ha a függvény zárt halmazon van értelmezve, akkor a zárt halmaz határában a függvénynek lehet maximuma (pl bármely zárt intervallumon értelmezett szigorúan monoton függvény az intervallum végpontjaiban extremumot vesznek fel) , de nem igaz, hogy itt a derivált 0 lenne!

És egy fizikailag zárt rendszer lehetséges belső energiának halmaza (azaz az értelmezési tartomány, ami szerint itt most deriválni kéne) szerintem zárt halmaz.

[takacs.ferenc.bp]

[persicsb]

Ákos, fel lehetne éleszteni ezt a topikot, pláne annak figyelembevételével, amit a számítási módszereket igénylő feladatokról írt dgy? Ez a feladat nem olyan, hanem tényleg a fizikai gondolat a lényeg.
Elmondanád, kinek milyen rossz gondolata volt, mikor azt mondtad, "egyre meredekebbeket állítotok"? Eltelt egy hét a topik nyitása óta.

[=^.^=]

[dgy]