[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 385: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 385: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4792: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4794: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4795: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4796: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
kozmoforum.hu • Téma megtekintése - Miért nem utazhatunk el távoli galaxisokra?

Miért nem utazhatunk el távoli galaxisokra?

Önjelölt zsenik és fórumszabályzat-sértők lezárt témái, mindenki okulására megőrizve.

Miért nem utazhatunk el távoli galaxisokra?

HozzászólásSzerző: kovakaz » 2017.08.08. 21:45

Mindig szerettem volna megtudni, hogy van-e máshol élet az univerzumban. Legegyszerűbben erről úgy lehetne megbizonyosodni, ha el tudnánk utazni az univerzum távoli tájaira, például egy másik galaxisra. De egy távoli galaxisról maga a fény is sok ezer év alatt ér a Földre. Csak úgy tudnánk odautazni, ha a fénynél gyorsabb űrhajónk lenne. De mindenütt azt hallom, hogy a fénynél gyorsabban nem mehet egy űrhajó. De miért nem? Meg tudja ezt fogalmazni nekem valaki a saját szavaival, egyszerűen, úgy hogy megértsem?
kovakaz
 
Hozzászólások: 83
Csatlakozott: 2017.08.08. 20:53
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Név:

Re: Miért nem utazhatunk el távoli galaxisokra?

HozzászólásSzerző: kovakaz » 2017.08.09. 06:44

Nem vagyok járatos a hiperbolikus függvényekben.
Szavakkal nem tudnád elmagyarázni?
kovakaz
 
Hozzászólások: 83
Csatlakozott: 2017.08.08. 20:53
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Név:

Re: Miért nem utazhatunk el távoli galaxisokra?

HozzászólásSzerző: kovakaz » 2017.08.09. 14:08

"Akármilyen gyorsan haladsz (valamihez képest), a fény még mindig ugyanakkora fénysebességgel halad hozzád képest, mint amikor elindultál...."

Vagyis ha az űrhajóval egyre gyorsabban megyek, akkor a fény is gyorsabban megy előttem, így hozzám képest a fény sebessége nem változik. Jól értem?
Ez miért állítja meg az űrhajót fénysebességnél?
Az űrhajónak tolnia kell maga előtt a fényt?

"Hiszen a végtelen sebesség elérésétől pontosan végtelen távol vagy..."

Én úgy tudom, hogy a fény sebessége nem végtelen. Nem tudom a pontos értéket, de 300 000 km/s körül van.
Nem jól tudom?
kovakaz
 
Hozzászólások: 83
Csatlakozott: 2017.08.08. 20:53
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Név:

Re: Miért nem utazhatunk el távoli galaxisokra?

HozzászólásSzerző: kovakaz » 2017.08.09. 15:27

"Nem állítja meg az űrhajót a fénysebességnél, hanem az űrhajó a közelébe sem jut a fénysebességnek."

Ezt nem értem. Ha nem állítja meg semmi az űrhajó sebességének a növekedését, akkor miért nem jut a közelébe sem a fénysebességnek? Honnan tudja az űrhajó, hog már nem gyorsulhat tovább?
Be van kapcsolva a rakéta hajtóműve. Ez egy állandó gyorsulást biztosít a rakétának, ami miatt folyamatosan nőni kell a sebességnek.
Mi a fizikai oka annak, hogy már nem növekedhet a sebessége?
Vagy semmiféle fizikai oka nincs?
kovakaz
 
Hozzászólások: 83
Csatlakozott: 2017.08.08. 20:53
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Név:

Re: Miért nem utazhatunk el távoli galaxisokra?

HozzászólásSzerző: G.Á » 2017.08.09. 15:46

G.Á
 
Hozzászólások: 1036
Csatlakozott: 2016.12.25. 15:27
Has thanked: 57 times
Been thanked: 280 times

Re: Miért nem utazhatunk el távoli galaxisokra?

HozzászólásSzerző: kovakaz » 2017.08.09. 15:48

Én még úgy tanultam, hogy az állandó gyorsulás az lineárisan növekvő sebességet jelent.

Nem akarok értetlennek tűnni, de fizikai oknak nem tudom elfogadni, hogy: Ilyen a téridő geometriája.
Akár azt is írhattad volna, hogy: Ilyen a világ.
Vagy azt, hogy: Isten ilyennek teremtette.

Ezek nem fizikai okok. Tér, idő, geometria. A geometriát az ember alkotja. Az nem hat az űrhajóra szerintem. Én ezekben semmiféle fizikai okot nem látok, ami a rakétának nem engedné meg, hogy elérje a fény sebességét.
kovakaz
 
Hozzászólások: 83
Csatlakozott: 2017.08.08. 20:53
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Név:

Re: Miért nem utazhatunk el távoli galaxisokra?

HozzászólásSzerző: takacs.ferenc.bp » 2017.08.09. 16:32

takacs.ferenc.bp
 
Hozzászólások: 326
Csatlakozott: 2015.10.21. 14:04
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 3 times
Been thanked: 26 times
Név:

Re: Miért nem utazhatunk el távoli galaxisokra?

HozzászólásSzerző: Zsolt68 » 2017.08.09. 23:40

Nem kell feltétlenül oda utazni. Idővel az Androméda eljön hozzánk. :mrgreen:
Zsolt68
 
Hozzászólások: 752
Csatlakozott: 2017.05.21. 20:50
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 371 times
Been thanked: 16 times
Név:

Re: Miért nem utazhatunk el távoli galaxisokra?

HozzászólásSzerző: G.Á » 2017.08.10. 14:16

A világ alapvetően lehetne másmilyen is.
A 19.század végén volt az uralkodó elképzelés, hogy a világ alapvetően Galilei-geometriájú (ez az amit középiskolában tanultál), és mellé szükségszerűen létezne az elektromágneses éter.
Minden releváns tapasztalatunk alapján azonban az általunk vizsgált összes anyag (beleértve mezőket) ettől eltérő úton viselkedik.
Abból a tapasztalatból, hogy minden objektum egy bizonyos módon viselkedik, arra absztrahálhatunk hogy ezek nem az egyes objektumok saját tulajdonságaiból fakadnak, hanem valami közös eredete van.
Ezt a közös tulajdonságot magának a téridőnek tulajdonítjuk, ezt értjük a téridő geometriája alatt.


Egy hasonlat talán segít.

Vegyünk egy kört, illesszünk hozzá egy érintőt. Az érintő mentén az érintési pontból induljon el egy test. (A mozgás lehet tetszőlegesen gyorsuló is.)
Kössük össze a test pillanatnyi helyét az origóval. Tekintsük ennek az egyenesnek a pillanatnyi és kezdeti állapota között bezárt szöget.
Ahogy a test távolodik az érintő mentén, a szög 90 fokhoz tart.

A szög soha nem fogja elérni a 90 fokot. És a 91 fokot? Szintén soha. Ennek pedig nincs "fizikai oka", ilyen a geometria. Vagy ilyen a világ.

These users thanked the author G.Á for the post (total 3):
Zsolt68TomBALU077
Rating: 33.33%
 
G.Á
 
Hozzászólások: 1036
Csatlakozott: 2016.12.25. 15:27
Has thanked: 57 times
Been thanked: 280 times

Re: Miért nem utazhatunk el távoli galaxisokra?

HozzászólásSzerző: kovakaz » 2017.08.10. 19:52

"
:) :) Nem, a geometriát NEM AZ EMBER alkotja. Az ember csak felfedezi. Kísérletileg. És pont attól geometriai, hogy MINDENRE hat. Az űrhajóra is...."

Akkor szerinted a geometria hat az űrhajóra és a geometria nem engedi elérni a fénysebességet? Hogyan hat a geometria az űrhajóra?

"De hiszen te azt sem tudod, hogy mit értenél "fizikai ok"-on."

Ezt miből gondolod? Megkérdezted tőlem, hogy én mit értek fizikai okon, vagy magadtól gondolod?
Fizikai ok lehet például, hogy a rakétából kifogy a hajtóanyag mielőtt eléri a fénysebességet. De most a példa kedvéért tételezzük fel, hogy nem fogy ki.
Fizikai ok lehet még, hogy az általad sokat emlegetett "téridő" ellenállása nem engedi, hogy elérje a fénysebességet. Úgy, mint amikor a levegő ellenállása nem engedi egy gépkocsiknak, hogy túl nagy sebességet érjen el. Van a téridőnek ellenállása?
Ilyen fizikai okokra gondoltam. Tudsz ilyen okot mondani?
kovakaz
 
Hozzászólások: 83
Csatlakozott: 2017.08.08. 20:53
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Név:

Következő

Vissza: Zárt osztály

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 0 vendég