A geometria fizikalizálása?

[mmormota]

Olyan vagy, mint a Tuarego. Kitalálsz valami baromságot amiről azt hiszed, hogy a másik biztos azt gondolja, aztán megcáfolod. Kivéve, hogy te vaddisznó stílusban teszed.

Ebben az esetben pl. az a trükk, hogy a mérhető mennyiségeket máshogy kötik össze a modellel a specrelben, és máshogy a Lorentz elméletben.

Egyszerűen hülyének nézed Lorentzet. Ő nem azt mondja, hogy egy másik rendszer órájának állását Galilei trafóval kell kiszámítani. Ő is azt mondja hogy Loretz trafóval kell, meg is adta a képletet hozzá. Azt a képletet, amit mellesleg azóta is Lorentz transzformációnak hívnak.
Te meg jössz, hogy az nem jó, mert akkor nem lesz jó az idő. Csakhogy Lorentznél egy mozgó rendszer órái nem az időt mutatják, mert nem úgy van definiálva az idő. Nála az idő csak a nyugalmi rendszer szinkronizált óráival esik egybe. Azt pedig sajnos semmi módon nem tudják egy mozgó rendszerben megmondani, hogy valójában mennyi az idő. Pech. Azt se tudják megmondani, mozognak-e vagy sem.

Hogy ez ma már nem termékeny, nem praktikus, lehet ügyesebben? Való igaz. De ettől még nem rossz.

Akkor lenne rossz, ha mérhető, ellenőrizhető mennyiségeket rosszul számolnának ki vele. De nem ez a helyzet.

Amit te csináltál, az nem ilyen. Te helytelenül alkalmaztad, azt mondtad, csinálsz egy Galilei trafót és az eredménye nem jó, mert nem stimmel a specrel fogalmai szerinti idővel. Tényleg nem. Nem is kell.
Olyat számolj ki, ami skalár. Pl. hogy mi lesz az ikrek találkozásakor az óráik eltérése. Az stimmelni fog.

Lorentz is pontosan ismerte a transzformációja tulajdonságait. Csak nem úgy kötötte össze a mérhető mennyiségekkel, mint Einstein. Az egy jobb ötlet volt, el is terjedt. De Newtont se tekinted (remélem) hülyének, mert nem jutott eszébe a görbült téridő.

[mmormota]

"Kezd azzal, hogy a Galieli trafóból és a méterrudak zsugorodásából, órák lassabban járásából kihozod nekem a Lorentz-trafót. Kezd ezzel. Ha nem tudod megtenni, akkor nem tudsz megfogni."

Ez teljes félreértés. Lorentz pontosan tudta, hogy Galilei trafóval nem kap jó mérhető értékeket.

A kor alapvető felfogása szerint alapnak vette, hogy az idő abszolút. Ha pedig az óra mást mutat, akkor máshogy jár. A mérések alapján levezette, hogy hogyan jár másképp, meg hogyan húzódik össze a mozgó rúd. Leírta ugyanazokat a képleteket, amiket a specrel levezetésénél leírnak. Csak annyi a különbség, hogy ami a specrelben a vesszős rendszer ideje, az nála a vesszős rendszerben nyugvó (de valójában mozgó) óra által mutatott érték. Ami nem egyezik meg az idővel, mert csak az abszolút időt tekintette időnek.
Megkapta a korrekt képleteket. Rájött arra is, hogy a sajátos tulajdonságai miatt nem lehet kikövetkeztetni, melyik az abszolút álló rendszer, és így azt sem, mennyi az abszolút idő.

[Rigel]

[api]

[srudolf]

Szia mormota

A könyv 38. oldalán le van vezetve egy képlet:


Ahol az egyenlet bal oldalán a nevezőben van a jobb irányba mért fénysebesség, a számlálóban a bal irányban mért.
A szerző számól és magyaráz aztán a 4o. oldalon levon egy következtetést, idézem:

39. Nincs tehát a természetnek olyan ténye, amellyel ellentmondásba kerülnénk, ha
az egyidejűség definíciójában ε értékét minden inerciarendszerben 1/2-től
kölönbözőnek választanánk. Ezzel természetesen a fény (egyirányú) terjedési sebessége c-től
különböző lenne, kettős értelemben is, különböző az egyes inerciarendszerekben, és
különböző a különböző irányokban.

Ha ez így van, akkor sérül a forgatási szimmetria.


Az ívhossz négyzet nem marad invariáns mennyiség. A fizikai törvényei rendszerfüggők lesznek.
Ez még a Gallilei féle relativitás elvével se fér össze.
Az igaz, hogy a standard szinkrónizáció teljesen önkényes, de nélküle nem jön ki a specrel.


A Lorentz elvben:
1. az idő abszolút (az éterben áll- minden kihelyezett óra szinkronban)
2. a tér relatív,
3. a tér homogén és izotróp.
Ebből, hogyan lehet specrelt kimagyarázni?


update:
Olvasgatom az E. Szabó László könyvét. Sok a mellébeszélés.
Kevés a konrétum. Az tudós tudományfilozófus is,
ebből is megvan a doktori címe.

[mmormota]

[mmormota]

[mmormota]

[api]

[mmormota]