[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 385: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4792: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4794: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4795: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4796: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
kozmoforum.hu • Téma megtekintése - Hogyan lehet laikusnak relativitáselméletet magyarázni?

Hogyan lehet laikusnak relativitáselméletet magyarázni?

A fórum törzse, az érdeklődök kérdéseinek színhelye.

Re: Hogyan lehet laikusnak relativitáselméletet magyarázni?

HozzászólásSzerző: KovPityu » 2016.09.05. 17:37

KovPityu
 
Hozzászólások: 190
Csatlakozott: 2014.09.20. 06:52
Has thanked: 68 times
Been thanked: 14 times

Re: Hogyan lehet laikusnak relativitáselméletet magyarázni?

HozzászólásSzerző: dgy » 2016.09.05. 20:22

Avatar
dgy
 
Hozzászólások: 1737
Csatlakozott: 2014.03.12. 21:40
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 111 times
Been thanked: 831 times

Re: Hogyan lehet laikusnak relativitáselméletet magyarázni?

HozzászólásSzerző: dgy » 2016.09.05. 20:55

Jaj, bocs, eltévesztettem. 12-én kezdődik a tanév, de a specik csak egy héttel később!

dgy
Avatar
dgy
 
Hozzászólások: 1737
Csatlakozott: 2014.03.12. 21:40
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 111 times
Been thanked: 831 times

Re: Hogyan lehet laikusnak relativitáselméletet magyarázni?

HozzászólásSzerző: takacs.ferenc.bp » 2016.09.06. 11:45

A Maxwell egyenletek szóba kerülése ráébresztett, hogy az inerciális mozgás mitől különleges.
De előbb leírom, miről is beszélünk.

A Maxwell egyenletek differenciális alakja (Landau - Lifsic könyvéből):
, Faraday törvény
, nincsenek monopólusok
, Ampére törvény
, Gauss törvény
, Lorentz erő

A térerősség Lorentz-transzformációja (a vektoriális alakba én írtam át):




Az utolsó két képlet első két tagja azért ilyen furcsa, mert a mozgásirányú komponens nem változik, míg a merőleges irányok változnak szerint.

A Lorentz erőből látszik, hogy a mágneses tér a mozgásra merőleges irányban fejt ki erőt, de ha a mágneses tér előállítását nézzük, akkor azt is láthatjuk, hogy az a töltések gyorsulására merőleges. Ha a töltéseket egy síkba kényszerítenénk, de a síkban szabadon mozoghatnának, akkor nem jönne létre olyan erőhatás, amely a töltéseket kimozdítaná a síkból. Vagyis az erőhatások ez esetben mindig a töltések mozgássíkjaiban vannak. Ezért a mágneses tér egy képzetes tér, valójában az elektromágneses tér rotációjaként kell mindig rágondolni, ami azért merőleges a mozgásra, gyorsulásra, mert a forgástengely merőleges a forgás síkjára. A Maxwell egyenletekben E, és H hasonló szerepeltetése megtévesztő, és sokan ezen hasonlóságot furcsálják, és keresik a mágneses monopólust, pedig az elektromágneses mező olyan, hogy az elektromos térnek nem csak nagysága van, hanem rotációja is (lehet, hogy erre lenne jobb meghatározás). És mivel a térnek önmagában is lehetséges rotációja, ezért az sem meglepő, ha a pontszerűnek tekintett elektronnak is van, hiszen az is csak a tér egy pontja.

Ha állnak a töltések, akkor nincs mágneses tér. A transzformációból viszont látszik, hogy más inercia rendszerből nézve viszont tapasztalunk mágneses teret. Ez valójában azt jelzi, hogy az inerciarendszerek nem teljesen egyenértékűek. Vannak invariáns mennyiségek is, de speciálisan az elektromos, és mágneses tér nem invariáns. A töltések gyorsulása, lassulása hoz létre mágneses teret, tehát úgy tűnik, az inerciarendszerek közötti váltás magába foglalja az ehhez szükséges gyorsulások figyelembe vételét. Márpedig ez a tér kitölti az univerzumot, így azt is meghatározza, hogy miért, és hogyan értelmezhető a relativitás elve. Végül is nem csak tömegek vannak, gyakorlatilag minden tömeget töltések alkotnak, amelyekre hatnak ezek a mezők, és a gyorsításuk kölcsönhat ezen mezőkkel, míg az akadálytalan inerciális mozgás sokkal inkább lehetséges (más töltésektől távol, vagy szinkronban).
(Ez utóbbi bekezdés, ahogy látom követi Dgy gondolatát.)
takacs.ferenc.bp
 
Hozzászólások: 326
Csatlakozott: 2015.10.21. 14:04
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 3 times
Been thanked: 26 times
Név:

Re: Hogyan lehet laikusnak relativitáselméletet magyarázni?

HozzászólásSzerző: api » 2016.09.07. 02:02

A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára api 2016.09.07. 15:12-kor.
api
 
Hozzászólások: 1039
Csatlakozott: 2014.12.16. 18:05
Has thanked: 151 times
Been thanked: 264 times
Név:

Re: Hogyan lehet laikusnak relativitáselméletet magyarázni?

HozzászólásSzerző: takacs.ferenc.bp » 2016.09.07. 09:06

takacs.ferenc.bp
 
Hozzászólások: 326
Csatlakozott: 2015.10.21. 14:04
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 3 times
Been thanked: 26 times
Név:

Re: Hogyan lehet laikusnak relativitáselméletet magyarázni?

HozzászólásSzerző: api » 2016.09.07. 14:09

api
 
Hozzászólások: 1039
Csatlakozott: 2014.12.16. 18:05
Has thanked: 151 times
Been thanked: 264 times
Név:

Re: Hogyan lehet laikusnak relativitáselméletet magyarázni?

HozzászólásSzerző: takacs.ferenc.bp » 2016.09.07. 14:32

takacs.ferenc.bp
 
Hozzászólások: 326
Csatlakozott: 2015.10.21. 14:04
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 3 times
Been thanked: 26 times
Név:

Re: Hogyan lehet laikusnak relativitáselméletet magyarázni?

HozzászólásSzerző: dgy » 2016.09.07. 14:44

Avatar
dgy
 
Hozzászólások: 1737
Csatlakozott: 2014.03.12. 21:40
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 111 times
Been thanked: 831 times

Re: Hogyan lehet laikusnak relativitáselméletet magyarázni?

HozzászólásSzerző: api » 2016.09.07. 15:15

api
 
Hozzászólások: 1039
Csatlakozott: 2014.12.16. 18:05
Has thanked: 151 times
Been thanked: 264 times
Név:

ElőzőKövetkező

Vissza: Elméleti fizikai kérdések, problémák

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 2 vendég

cron