[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4792: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4794: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4795: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4796: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
kozmoforum.hu • Téma megtekintése - Nemdeterminált univerzum modellek

Nemdeterminált univerzum modellek

A fórum törzse, az érdeklődök kérdéseinek színhelye.

Re: Tömbuniverzum

HozzászólásSzerző: Macska Bonifác » 2017.03.26. 22:25

A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Macska Bonifác 2017.03.26. 22:30-kor.
Macska Bonifác
 
Hozzászólások: 446
Csatlakozott: 2017.01.23. 05:30
Has thanked: 108 times
Been thanked: 41 times

Re: Tömbuniverzum

HozzászólásSzerző: Macska Bonifác » 2017.03.26. 22:28

Érdemes védekeznem, vagy jobb ha elengedem a fülem mellett?
Macska Bonifác
 
Hozzászólások: 446
Csatlakozott: 2017.01.23. 05:30
Has thanked: 108 times
Been thanked: 41 times

Re: Tömbuniverzum

HozzászólásSzerző: dgy » 2017.03.26. 22:34

Avatar
dgy
 
Hozzászólások: 1737
Csatlakozott: 2014.03.12. 21:40
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 111 times
Been thanked: 831 times

Re: Tömbuniverzum

HozzászólásSzerző: dgy » 2017.03.26. 22:37

Avatar
dgy
 
Hozzászólások: 1737
Csatlakozott: 2014.03.12. 21:40
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 111 times
Been thanked: 831 times

Re: Tömbuniverzum

HozzászólásSzerző: Macska Bonifác » 2017.03.26. 22:44

Macska Bonifác
 
Hozzászólások: 446
Csatlakozott: 2017.01.23. 05:30
Has thanked: 108 times
Been thanked: 41 times

Re: Tömbuniverzum

HozzászólásSzerző: Macska Bonifác » 2017.03.26. 22:56

A hozzászólást 2 alkalommal szerkesztették, utoljára Macska Bonifác 2017.03.27. 01:41-kor.
Macska Bonifác
 
Hozzászólások: 446
Csatlakozott: 2017.01.23. 05:30
Has thanked: 108 times
Been thanked: 41 times

Re: Tömbuniverzum

HozzászólásSzerző: Macska Bonifác » 2017.03.26. 23:32

Sanyi_Laci, válaszoljak bekezdésről bekezdésre, vagy nem szükséges?

A témát egy kicsit más céllal nyitottam meg, mint hogy sok szálon menjünk részleteibe; az sem haszontalan tevékenység, csak csúnya.

A célom az volt, hogy feldobtam hogy nem tudom hogy hogyan működhet egy nemdeterminált Minkowski univerum, és hogy adjatok ötleteket. Dgy például a célomnak megfelelően használja a témát. (Nem minősítem hogy ez jó lenne, csak kimondtam hogy igaz.)
Ha továbbmennénk, akkor inkább az általad Galilei+Lorentzből kapott univerzum vizsgálata felé kéne menni.

Egyébként jól vettem le, hogy a te univerzumod "szelet", abban az értelemben hogy csak helyek vannak benne (meg lendületek), és pl a múlt sem "létezik"?

Ez a szelet-univerzum hogyan egyeztethető össze azzal, hogy ha elkezdesz futni akkor a tőled messzi dolgok nagyon kretén módon változnak előre-hátra?

Vagy hogy például a szabad akarattal rendelkező Marslakó vagy (marsi maghasadás) újréli egy napját szabad akaratból pont ugyanúgy, akárhányszor csak megállsz pihenni majd újrakezded?
Macska Bonifác
 
Hozzászólások: 446
Csatlakozott: 2017.01.23. 05:30
Has thanked: 108 times
Been thanked: 41 times

Re: Tömbuniverzum

HozzászólásSzerző: api » 2017.03.27. 15:16

Amíg csak az a kérdés, elfogadom-e velem egyszerre létezőnek a Napot, 8 perccel korábban is, mielőtt megérkezne a fénye, aligha berzenkedik valaki a dolog ellen. Talán még akkor se, ha azt mondom, hogy 8 nappal vagy 8 évvel ezután látni fogsz egy felvillanást, elfogadod-e ugyanúgy most veled együtt létezőnek ennek távoli forrását? De fényévmilliók és milliárdok távolából már nehezebb, főleg ha ennek olyan következménye van, hogy a saját jövőnk minden eseményének létezését kell befejezett tényként elfogadnunk már most. Ám egyáltalán nem erről az ellenérzésről akarok itt írni.

Én inkább azt gondolom, a tömbuniverzumra vezető érvelés olyasmi, ami bár közvetlenül a relativitás alapfogalmaira épít, de mégis egy túlhajtott következtetés, ami kivezet az elmélet megbízható eredményeinek köréből. Hasonlóan, mint a Newtoni gravitációban az egymáshoz minden határon túl közeledő tömegpontok között ható erő. Vagy ugyanez az elektrosztatika ponttöltései között. Továbbá a Maxwelli elektrodinamikában a gyorsított ponttöltés sugárzásának visszahatása a töltésre, ami egyrészt végtelenre látszik növelni a tehetetlenségét (elektromágneses tömegét), másrészt épp ellenkezőleg, végtelenül gyorsítja, attól függően, hogy inerciarendszerből, vagy vele együtt gyorsuló koordinátarendszerből írjuk-e le. Vagy abszurditásokhoz vezetne a specrelben, ha komolyan vennénk egy gyorsított test merevségét.

Mindez annak ellenére áll elő, hogy a tömegpont, a ponttöltés, a merev méterrúd kiinduló kellékei az illető elméleteknek. Mint ahogy a végtelen kiterjedésű inerciarendszerek és az izotropiára épített standard szinkronozás alapfogalmai a specrelnek. Csak bizonyos körülmények között nem szabad egészen komolyan venni őket. Az Univerzum nagy tömegeinek jelenlétében már egyáltalán nem lehet korlátlan kiterjedésűnek tekinteni az inerciarendszereket, ami szűkíti a tömbuniverzumra vezető érvelés hatáskörét, másrészt a lokális időkoordináták mind összefutnak a Nagy Bummban, vagyis definiálható az univerzális kozmológiai idő.
A hozzászólást 2 alkalommal szerkesztették, utoljára api 2017.03.28. 14:05-kor.
api
 
Hozzászólások: 1039
Csatlakozott: 2014.12.16. 18:05
Has thanked: 151 times
Been thanked: 264 times
Név:

Re: Nemdeterminált univerzum modellek

HozzászólásSzerző: Antares » 2017.03.27. 20:41

Akkor lehet, hogy a Star Wars nem is réges régen volt egy messzi messzi galaxisban, és Dart Vader ma is él? :o :)
Antares
 
Hozzászólások: 256
Csatlakozott: 2014.03.26. 04:38
Has thanked: 72 times
Been thanked: 17 times

Re: Nemdeterminált univerzum modellek

HozzászólásSzerző: Macska Bonifác » 2017.03.27. 23:54

Macska Bonifác
 
Hozzászólások: 446
Csatlakozott: 2017.01.23. 05:30
Has thanked: 108 times
Been thanked: 41 times

ElőzőKövetkező

Vissza: Elméleti fizikai kérdések, problémák

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 3 vendég