Információs paradoxon, információ megmaradás törvénye?

[Banzai]

[dgy]

[dgy]

[Zsolt68]

Susskind végigtolta a táblatörlő szivacsot az asztalon. Miért nem tudjuk egy idő után rekonstruálni, hogy merre mozgott a szivacs?
Az információ szétoszlott hő formájában az asztal molekulái között.
A hőhalál megsemmisíti az információt. Nincsenek részletek, csak statisztika.

[G.Á]

Elvileg nincs akadálya hogy ismerve egy adott pillanatban a tinta részecskéinek (és minden más közegrészecskének is) a helyzeteit, igen bonyolult inverz termo-kémiai-aerodinamikai számolás révén meghatározzuk azt, hogy ezek az égés előtt milyen elrendezésben voltak.
Ehhez persze az szükséges hogy a tinta anyaga tartalmazzon olyan atomokat amelyeket a papír nem, hogy ezeket képesek lehessünk nyomon követni.

Ezzel együtt ez egy reménytelenül bonyolult feladat lenne.

[G.Á]

Itt a problémát elsősorban nem a kaotikusság okozza -ez a folyamat minden részletében amúgy is inkább zajos mintsem kaotikus-, hanem a kémiai reakciók valószínűségi jellege. Elsőre arra gondoltam hogy ha a reakció csak két kiinduló részecskét (oxigén és valami más) tartalmaz, akkor a reakciótermékek számától függetlenül az inverz dinamika elvben meghatározható, csak persze arról elfeledkeztem hogy ettől még van egy valószínűségi komponens az egészben.
Másrészt a fenti feltételezés sem minden esetben teljesül.

Ebből eredően teljesen egzaktul valószínűleg nem lehet lefuttatni az inverz dinamikát.
Másrészt statisztikus mennyiségben folynak le a folyamatok, és egy adott inverz számítás végeredménye, pontosabban annak várható értéke talán nem lenne túl messze a valódi kezdeti állapottól.
De ezt külön meg kellene vizsgálni, én csak a véleményemet mondtam el.

Ha érdekel az égés fizikája, hozhatok majd feladatot, és elgondolkodhatunk az inverzén is.

[Macska Bonifác]

Nem értem ezt az információmegmaradást. Már előrefelé sem determinisztikus egy folyamat, hogyan lehetne hátrafelé az?

Gondolok itt valami olyanra hogy van két lámpánk és két ernyőnk, az egyik lámpát bekapcsoljuk kimegy egy foton valamelyik ernyőbe. Most abból hogy valamelyik ernyőbe ment a foton honnan tudhatnánk hogy melyik lámpát kapcsoltuk be?

Nyilván ugyanígy két különböző szöveget tartalmazó lapból is keletkezhet ugyanaz a hamu, nem?

[Zsolt68]

Ha átmegy a résen az elektron és nem nézed meg hogy hova érkezne, csak megfordítod az elektromos térerősséget: az elektron visszamegy a résen egész pontosan a kiindulási helyre. Nem szóródik visszafelé. Ez aztán furcsa.

[Ménes Dénes]