Mágneses örökmozgók

Elküldve:
2017.06.05. 01:25
Szerző: G.Á
A szkeptikus fórumon zajló egyik vita inspirált a következő feladatra:
Lássuk be minimalista, elemi eszközökkel, hogy az alábbi ábrákon szereplő elrendezések nem használhatóak energia-termelésre:


Mindkét képen a forgó mágnes körüli fekete vonal egy ideális mágneses leárnyékolóréteget szimbolizál. Ennek a létezését elfogadva vizsgáljuk a rendszereket.
Re: Mágneses örökmozgók

Elküldve:
2017.06.06. 16:30
Szerző: Antares
Ez a "leárnyékolás" azért elég durva. Mágneses erővonalakat szerintem nem lehet úgy leárnyékolni, hogy odateszek valamit, abba befutnak az indukciós erővonalak, aztán megszűnnek, mivel azoknak mindig önmagukba kell záródniuk. Ilyen leárnyékolást tehát csak valami olyan módon tudok elképzelni, hogy egy másik mágneses teret ültetek az eredeti térre, ami pontosan úgy oltja ki azt, hogy a kívánt térrészben ne legyen B. De ha már sikerül ilyen kioltó teret csinálni, ami az ábráknak megfelelő, akkor az nem csak a falak mentén fogja befolyásolni az eredeti teret, hanem mindenütt. A réseknél is. Tehát egyáltalán nem biztos (sőt biztos, hogy nem) olyan lesz a tér, mint eredetileg volt, és így semmi okunk feltételezni, hogy az erők a nyílásoknál valóban a nyilak szerint hatnak.
Tudom, a feladat az, hogy úgy oldjuk meg, hogy mégis sikerül így kioltani a teret, de nem tudom, ennek van-e értelme így. Hiszen a megfelelő kioltó tér (az árnyékolás) annyira megváltoztatja az erővonalszerkezetet, hogy annak már valószínűleg semmi köze nem lesz az eredeti, árnyékolás nélküli rendszerhez.
A második ábrát egyébként nem nagyon értem, az a derékszögű valami egy cső? Vagy csak egy tartórúd?
Re: Mágneses örökmozgók

Elküldve:
2017.06.06. 17:58
Szerző: Antares
Egyébként az első esetre nem az a megoldás, hogy a körön belül nem is nagyon lesz mágneses tér, mert a körben elhelyezett mágnesek indukciója kioltja egymást? Ahhoz hasonlóan, ahogyan egy töltött gömbfelület belsejében is nulla az elektromos térerősség.
(És akkor igazad van, tényleg mindegy, hogy hogy van a belső mágnes leárnyékolva

)
Re: Mágneses örökmozgók

Elküldve:
2017.06.06. 21:05
Szerző: Antares
Akkor ezek szerint én is a monopólusos modell alapján gondolkodtam, mert az egészet elképzeltem töltésekkel (hiszen azokkal is ugyanígy el lehetne játszani ezt az örökmozgós dolgot

)
Ha a második esetben az egy tartórúd, akkor az meg szerintem a Münchausen báró esete, aki a saját hajánál fogva húzza felfelé magát

Re: Mágneses örökmozgók

Elküldve:
2017.06.06. 21:11
Szerző: Antares
De ha már ezek szerint te is olvasod a szkeptikusokat, meg Morcos ottani ingyenenergia gépét, szerinted ott mi a tényleges hiba? Sokan írtak sok mindent, de nekem mind túl általánosnak tűnik, és nem igazán sikerült kimutatni senkinek.
Nekem a mérése is gyanús, nem nagyon értek az elektronikához, ő ott mindenféle váltóáramok teljesítményét mérte egy oszcilloszkóppal, de nem vagyok meggyőződve róla, hogy annak tényleg köze lenne a mágneses tér energiájához.