[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions_content.php on line 678: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4792: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4794: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4795: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4796: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
kozmoforum.hu • Téma megtekintése - Forgó lánckoszorú

Forgó lánckoszorú

Feladatok illetve megoldásaik, az elme frissen tartására.

Re: Forgó lánckoszorú

HozzászólásSzerző: takacs.ferenc.bp » 2016.01.13. 19:05

Landau-Lifsic-ben más módszer is van az áltrel számára. Az egyik pontból fényjelet küldünk a másikba, majd onnan vissza. Az időkülönbség adja a távolságot. Ehhez csak az sajátidőt kell tudni mérni. Ehhez persze feltételezni kell, hogy a fénysebesség univerzális.
takacs.ferenc.bp
 
Hozzászólások: 326
Csatlakozott: 2015.10.21. 14:04
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 3 times
Been thanked: 26 times
Név:

Re: Forgó lánckoszorú

HozzászólásSzerző: takacs.ferenc.bp » 2016.01.14. 09:30

Tulajdonképpen valóban része a világunknak ez a vonalkázás. Nincs semmi más, amit jobban köthetnénk a tér fizikai, matematikai tulajdonságaihoz, mint a fény. Hiába is feltételezzük, hogy a téridő esetleg nem izotrop, ezt nem áll módunkban ellenőrizni. Hacsak valaki be nem bizonyítja, hogy ez esetben az izotrop feltételezés hibát, mérhető eltérést okoz valahol. Azt hiszem, az izotropia feltételezése nélkül a legelemibb mérések sem végezhetők el, másképpen szólva emiatt a legelemibb mérések nem tudnak ellentmondásba kerülni ezzel a feltételezéssel.
takacs.ferenc.bp
 
Hozzászólások: 326
Csatlakozott: 2015.10.21. 14:04
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 3 times
Been thanked: 26 times
Név:

Re: Forgó lánckoszorú

HozzászólásSzerző: takacs.ferenc.bp » 2016.01.14. 09:37

Ezzel azt akarom mondani, hogy azon igényed, hogy állítsunk merőlegest egy téridő eseménybeli pontba, nem végezhető el az izotropia feltételezése nélkül, hiszen csak ezzel tudod definiálni a merőlegességet.
takacs.ferenc.bp
 
Hozzászólások: 326
Csatlakozott: 2015.10.21. 14:04
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 3 times
Been thanked: 26 times
Név:

Re: Forgó lánckoszorú

HozzászólásSzerző: takacs.ferenc.bp » 2016.01.15. 09:23

A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára takacs.ferenc.bp 2016.01.15. 15:53-kor.
takacs.ferenc.bp
 
Hozzászólások: 326
Csatlakozott: 2015.10.21. 14:04
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 3 times
Been thanked: 26 times
Név:

Re: Forgó lánckoszorú

HozzászólásSzerző: takacs.ferenc.bp » 2016.01.15. 15:56

Azon elmélkedem lehetséges-e olyan ábrázolása a térbeli pontoknak, amely független az inerciarendszer választásától.
takacs.ferenc.bp
 
Hozzászólások: 326
Csatlakozott: 2015.10.21. 14:04
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 3 times
Been thanked: 26 times
Név:

Re: Forgó lánckoszorú

HozzászólásSzerző: takacs.ferenc.bp » 2016.01.15. 18:21

Úgy látom, mindenképpen definiálni kell egy inerciarendszert, ez elkerülhetetlen. Viszont egyidejűség definícióra nincs szükség.

Így tehát megadok egy térbeli irányt, és azon egy fénykúp menti távolságot. Ezenkívül, ha szükséges megadok még egy fénykúp menti távolságot, vagy inkább ennek az előző távolsággal vett szorzatát, mert a szorzat invariáns. Ha csak egy fénykúpra van szükség úgy a második szám nulla, akár fénytávolság, akár fénytávolságok szorzata. A fénytávolság előjeles, jelzi az idő irányát a fénykúpon. Így bármelyik pont megadható a téridőben, az se baj, ha közben a fénykúp elgörbül.

A pozitív fénytávolság a jövőbe mutat. A másik fénykúpon az irány attól függ, hogy van e előjelkülönbség a fénytávolságokban, vagy nincs. Ha van akkor a térbeli irányvektor azonos. Ha nincs előjel váltás, akkor a másik fénykúpon az irány ellentétes (azonos irány értelmetlen is lenne, ilyenkor egy vektor is elég). Azonos előjelű fénytávolságok időszerű intervallumokhoz tartoznak, különböző előjelűek pedig térszerűekhez. Persze a fényszerű intervallumok kivételével minden pontba többféleképpen is el lehet jutni, bár görbült téridőben ezek nem feltétlenül egyforma hosszúak.
takacs.ferenc.bp
 
Hozzászólások: 326
Csatlakozott: 2015.10.21. 14:04
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 3 times
Been thanked: 26 times
Név:

Re: Forgó lánckoszorú

HozzászólásSzerző: dgy » 2016.01.15. 19:37

Avatar
dgy
 
Hozzászólások: 1737
Csatlakozott: 2014.03.12. 21:40
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 111 times
Been thanked: 831 times

Re: Forgó lánckoszorú

HozzászólásSzerző: takacs.ferenc.bp » 2016.01.15. 21:22

A bázis meghatározásáról még nem gondolkodtam. Csak egy intervallum definiálásán. Az egyik végpont saját inerciarendszerét vettem alapul, és innen megyek kettő, esetleg egy fénysugárral a másikba. Tehát a fénysugár hossza ebben az inerciarendszerben értendő, és valóban nem invariáns. A fénykúp említése fölösleges volt részemről. A fénysugarak egy adott térbeli irányba indulnak vagy a jövő, vagy a múlt felé, és egyszer tükröződhetnek vagy térben vagy időben. Az első és a második fényút hosszának a szorzata az invariáns, megadja milyen hiperboláján van a végpont a Minkowski ábrázolásban. Ezzel a módszerrel bármely két pont összeköthető.

A negyedik vektort nem egészen értem. Talán a négydimenziós életvonal irányvektoráról van szó?

Arról letettem, hogy minden invariáns legyen. valahogy definiálni kell, hogy merre van a saját jövőnk. Az általad említett bázis alighanem jó megoldás.
takacs.ferenc.bp
 
Hozzászólások: 326
Csatlakozott: 2015.10.21. 14:04
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 3 times
Been thanked: 26 times
Név:

Re: Forgó lánckoszorú

HozzászólásSzerző: takacs.ferenc.bp » 2016.01.15. 22:37

Közben megértettem a negyedik bázisvektor szerepét. Persze az egyszerűen nyugalomban maradó megfigyelő életvonalának irányvektora is megfelel, ha nem is fényszerű.
takacs.ferenc.bp
 
Hozzászólások: 326
Csatlakozott: 2015.10.21. 14:04
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 3 times
Been thanked: 26 times
Név:

Re: Forgó lánckoszorú

HozzászólásSzerző: dgy » 2016.01.15. 23:30

Avatar
dgy
 
Hozzászólások: 1737
Csatlakozott: 2014.03.12. 21:40
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 111 times
Been thanked: 831 times

ElőzőKövetkező

Vissza: Rejtvények, feladványok

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 2 vendég