[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 385: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/feed.php on line 173: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/feed.php on line 174: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
kozmoforum.hu Tudományos és ismeretterjesztő beszélgetések az Életről, a Világmindenségről, meg Mindenről. 2018-03-24T22:28:29+02:00 https://www.teszt.kozmoforum.hu/feed.php?f=25&t=388 2018-03-24T22:28:29+02:00 2018-03-24T22:28:29+02:00 https://www.teszt.kozmoforum.hu/viewtopic.php?t=388&p=15620#p15620 <![CDATA[Re: Merre mutat a spin?]]> Statisztika: Elküldve Szerző: dgy — 2018.03.24. 22:28


]]>
2018-03-24T21:33:29+02:00 2018-03-24T21:33:29+02:00 https://www.teszt.kozmoforum.hu/viewtopic.php?t=388&p=15616#p15616 <![CDATA[Re: Merre mutat a spin?]]> Statisztika: Elküldve Szerző: =^.^= — 2018.03.24. 21:33


]]>
2018-03-13T18:33:45+02:00 2018-03-13T18:33:45+02:00 https://www.teszt.kozmoforum.hu/viewtopic.php?t=388&p=15528#p15528 <![CDATA[Re: Merre mutat a spin?]]> W6.jpg

Statisztika: Elküldve Szerző: api — 2018.03.13. 18:33


]]>
2018-03-13T18:33:01+02:00 2018-03-13T18:33:01+02:00 https://www.teszt.kozmoforum.hu/viewtopic.php?t=388&p=15527#p15527 <![CDATA[Re: Merre mutat a spin?]]> W1.jpgW2.jpgW3.jpgW4.jpgW5.jpg

Statisztika: Elküldve Szerző: api — 2018.03.13. 18:33


]]>
2018-03-13T15:28:01+02:00 2018-03-13T15:28:01+02:00 https://www.teszt.kozmoforum.hu/viewtopic.php?t=388&p=15525#p15525 <![CDATA[Re: Merre mutat a spin?]]> Statisztika: Elküldve Szerző: dgy — 2018.03.13. 15:28


]]>
2018-03-12T12:10:50+02:00 2018-03-12T12:10:50+02:00 https://www.teszt.kozmoforum.hu/viewtopic.php?t=388&p=15511#p15511 <![CDATA[Re: Merre mutat a spin?]]> Statisztika: Elküldve Szerző: G.Á — 2018.03.12. 12:10


]]>
2018-02-05T17:51:31+02:00 2018-02-05T17:51:31+02:00 https://www.teszt.kozmoforum.hu/viewtopic.php?t=388&p=15136#p15136 <![CDATA[Re: Merre mutat a spin?]]> Statisztika: Elküldve Szerző: dgy — 2018.02.05. 17:51


]]>
2018-02-05T00:31:09+02:00 2018-02-05T00:31:09+02:00 https://www.teszt.kozmoforum.hu/viewtopic.php?t=388&p=15120#p15120 <![CDATA[Re: Merre mutat a spin?]]> Statisztika: Elküldve Szerző: Ménes Dénes — 2018.02.05. 00:31


]]>
2018-02-04T23:45:58+02:00 2018-02-04T23:45:58+02:00 https://www.teszt.kozmoforum.hu/viewtopic.php?t=388&p=15117#p15117 <![CDATA[Re: Merre mutat a spin?]]> Statisztika: Elküldve Szerző: G.Á — 2018.02.04. 23:45


]]>
2018-02-04T12:43:58+02:00 2018-02-04T12:43:58+02:00 https://www.teszt.kozmoforum.hu/viewtopic.php?t=388&p=15090#p15090 <![CDATA[Re: Merre mutat a spin?]]> Hát ez nem egy túl ismert könyv. De legalább a tartalomjegyzéke elérhető; például az -s adatlapján.
Illetve a könyvtárban is van belőle:

Én nézegettem a Gesztit, Feynmant, Landaut, Hraskót (ez utóbbi valamiért nincs a könyvtárban) lassan nem tudom hova odázni, és el kell kezdenem leülni és módszeresen végigvenni :cry:
Ez a Montvay milyen?

Statisztika: Elküldve Szerző: Macska Bonifác — 2018.02.04. 12:43


]]>
2018-02-03T06:02:29+02:00 2018-02-03T06:02:29+02:00 https://www.teszt.kozmoforum.hu/viewtopic.php?t=388&p=15067#p15067 <![CDATA[Re: Merre mutat a spin?]]> Relativisztikus kvantummechanika
Kézirat
1969

Statisztika: Elküldve Szerző: Ménes Dénes — 2018.02.03. 06:02


]]>
2018-01-31T18:15:07+02:00 2018-01-31T18:15:07+02:00 https://www.teszt.kozmoforum.hu/viewtopic.php?t=388&p=14999#p14999 <![CDATA[Re: Merre mutat a spin?]]>
A feles spin esetét Ákos helyesen elemezte. Nézzük általánosan. Az S spint egy N=2S+1 komponensű komplex vektor adja meg. Vegyük ennek a komponenseinek az abszolút értékét, ez egy N komponensű valós vektor. Mivel a QM-ben a vektorokat 1-re normáljuk, az N db valós szám között fennáll 1 összefüggés - marad (N-1) valós paraméter (általában szögváltozókat használnak). Ha visszatérünk a komplexbe, mindegyik komponens kaphat még egy egységnyi abszolút értékű komplex szorzót, fázisfaktort. De a hullámfüggvények általános fázisinvarianciája miatt csak a komponensek relatív fázisa számít, ezért az egyik komponens önkényesen valósnak választható. A többi (N-1) komponens mindegyikének fázisfaktora egy valós szöget jelent. Így az N komponensű komplex egységvektor 2(N-1) db valós számmal jellemezhető. Az N=2S+1 összefüggés miatt ezt úgy is mondhatjuk, hogy az S spinhez tartozó hullámfüggvény megadásához 4S db valós szám kell. (S egész vagy félegész pozitív szám.)

S=1/2 esetén ez pont 2. E két paraméter egyértelműen kifejezhető a tengely beállását jelző két polárszöggel, vagy vice versa. Ezt a számolást írta le Ákos. Tehát adott (önkényes) kétkomponensű spinor 2 önkényes paraméteréből kifejezhető a tengelyirány két szöge. Ha jól csináljuk a paraméterezést, megkapjuk azt a tengelyirányt, amerre beállítva a mérőműszerünket 100 százalék bizonyossággal +1/2 értéket kapunk a spinvetületre. Így azt mondhatjuk, hogy a feles spin "ebbe az irányba mutat".

S=1 esetén a 3 komponensű komplex egységvektor megadásához már 4 valós paraméter kell. Pl:


Ez a 4 valós paraméter már nem fejezhető ki a mérési irányt megadó két polárszöggel, fordítva meg még inkább, ezért csak kivételes esetekben (a négy paraméter közti speciális összefüggések teljesülése esetén) létezik olyan térbeli irány, amelybe a spinvetületet mérő műszert beállítva biztosan +1 értéket kapunk. Egy általános 3 komponensű komplex spinor esetén ilyen irány nem létezik. Az egyes spin tehát "nem mutat sehová".

Még nagyobb spinekre még rosszabb a helyzet.

Az az érdekes helyzet állt tehát elő, hogy a feles spin (minden furcsasága - pl hogy a spinor 360 fokos elfordulás után nem tér vissza önmagába, henem megszorzódik -1-gyel) ellenére alapszinten sokkal közelebb van a fizikai mennyiségekről alkotott klasszikus elképzeléseinkhez, mint akár az egyes, akár a magasabb spinek. Mert hogy a feles spin "mindig mutat valahová" (bár esetleg mi nem tudjuk, hogy hová). Az eredeti EPR cikk érvelése és szóhasználata szerint ebben az esetben "létezik a valóságnak egy eleme", azaz egy térbeli irány, amelynek segítségével interpretálhatjuk furcsa kvantumos tapasztalatainkat. Magasabb spin esetén ilyen irány, "a valóságnak ez az eleme" nem létezik.

Ez indított egyes fizikusokat arra a hipotézisre, hogy alapszinten igazából csak feles spinű részecskék léteznek, a többit ilyenekből kell összerakni. Az atommagok esetében ez az ötlet jól bevált: észleltek már 73/2 spinű atommagot, de tudjuk, hogy ez a spin a protonok és neutronok feles spinjeiből, valamint egymáshoz képesti pályamozgásuk impulzusmomentumából áll össze. Az 1952-ben Fermi által felfedezett 3/2 spinű Delta+ részecskéről meg később kiderült, hogy tulajdonképpen gerjesztett proton: ugyanabból a 3 db, feles spinű kvarkból áll, mint a proton, csak nem alapállapotban vannak, hanem "keringenek egymás körül". Hasonló a helyzet a többi nagyobb spinű részecskével.

A Standard részecskefizikai modell a feles spinű fermionok mellett az 1 spinű mértékbozonokat (pl a fotont és a gluonokat), valamint a 0 spinű Higgs-részecskét tekinti eleminek. Matematikailag könnyű ezeket "összerakni" két felesből (két felesből a kocsmában is sok minden kihozható...), csak épp olyan tisztességes dinamikai elmélet nincs, ami a tapasztalatatl egyezően megmagyarázná, hogyan is kötődik össze pl két neutrínó egy fotont alkotva... De nincs kizárva, hogy egyszer lesz ilyen elnélet.

Carl von Weizsa:cker, a neves német részecskefizikus (és filozófus) egész metalogikai elméletet kerített e köré a probléma köré. Szerinte a feles spin kétféle beállása az elemi kérdésekre adható kétféle választ képviseli (ma ezt úgy mondanánk: egy bit), ezt jelenítik meg az elemi részecskefizikai objektumok. Ezek kezelésére az SU(2) csoport való. Ennek legkisebb valós reprezentációja az SO(3) csoport, a háromdimenziós fizikai tér forgáscsoportja. Megvan tehát a válasz arra a régi kérdésre, miért háromdimenziós a tér: mert ezen lehet valósan ábrázolni az elemi alternatívákat (biteket)... :)

Ilyen messzire vezethet az az egyszerű kérdés, hogy "merre mutat a spin?".

dgy

Statisztika: Elküldve Szerző: dgy — 2018.01.31. 18:15


]]>
2018-01-29T17:01:00+02:00 2018-01-29T17:01:00+02:00 https://www.teszt.kozmoforum.hu/viewtopic.php?t=388&p=14980#p14980 <![CDATA[Re: Merre mutat a spin?]]>
Pontosabban egy, a spinnel kapcsolatos gyakori félreértést akartam volna tisztázni (pici golyó megy körpályán), de természetesen erről legfeljebb csak a pálya-impluzusmomentumoknál van értelme beszélni.
És persze ez itt amúgyis offtopik.

Statisztika: Elküldve Szerző: G.Á — 2018.01.29. 17:01


]]>
2018-01-29T11:53:51+02:00 2018-01-29T11:53:51+02:00 https://www.teszt.kozmoforum.hu/viewtopic.php?t=388&p=14974#p14974 <![CDATA[Re: Merre mutat a spin?]]> Statisztika: Elküldve Szerző: dgy — 2018.01.29. 11:53


]]>
2018-01-28T23:30:45+02:00 2018-01-28T23:30:45+02:00 https://www.teszt.kozmoforum.hu/viewtopic.php?t=388&p=14965#p14965 <![CDATA[Re: Merre mutat a spin?]]> Statisztika: Elküldve Szerző: Zsolt68 — 2018.01.28. 23:30


]]>