[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 385: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 385: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 489: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/feed.php on line 173: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/feed.php on line 174: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3887)
kozmoforum.hu Tudományos és ismeretterjesztő beszélgetések az Életről, a Világmindenségről, meg Mindenről. 2017-03-04T21:37:57+02:00 https://www.teszt.kozmoforum.hu/feed.php?f=25&t=285 2017-03-04T21:37:57+02:00 2017-03-04T21:37:57+02:00 https://www.teszt.kozmoforum.hu/viewtopic.php?t=285&p=11267#p11267 <![CDATA[Re: Optimális kilövési szög]]>
Induljunk ki az ellipszisnek a korábban már szereplő geometriai tulajdonságából.
Ez alapján a szög azonos az "LT" szakasz és a "v" vektor bezárt szögével.
Ez azt is jelenti hogy (felhasználva a szinusztételt) :
.

Ebből már ki tudjuk fejezni a vizszintessel bezárt szöget, mert .

Emiatt a megoldás egyszerűen kifejezhető:


Egy határeset könnyen levezethető, ha ugyanis , akkor

Statisztika: Elküldve Szerző: G.Á — 2017.03.04. 21:37


]]>
2017-02-05T12:58:13+02:00 2017-02-05T12:58:13+02:00 https://www.teszt.kozmoforum.hu/viewtopic.php?t=285&p=10966#p10966 <![CDATA[Re: Optimális kilövési szög]]>
Kép

Először felvetődik a kérdés, hogy a másik fókuszpont (F), hol is helyezkedhet el. Korábban szimmetriaokokból a szögfelezőn volt, de ez most nem áll fenn.
Tudjuk hogy:



Ebből:
ami egy hiperbolának a definíciója. Ezen kell úgy elhelyezni az F fókuszt, hogy "a" minimális legyen.


"a" minimalizálása LF + TF távolság-összegek minimalizálását is jelenti. Ezt akkor kapjuk meg, ha ezek az LT szakaszra esnek.


Fejezzük ki ezt a minimális "a"-t:



Statisztika: Elküldve Szerző: G.Á — 2017.02.05. 12:58


]]>
2017-01-23T15:39:03+02:00 2017-01-23T15:39:03+02:00 https://www.teszt.kozmoforum.hu/viewtopic.php?t=285&p=10811#p10811 <![CDATA[Re: Optimális kilövési szög]]> Statisztika: Elküldve Szerző: dgy — 2017.01.23. 15:39


]]>
2017-01-23T13:15:04+02:00 2017-01-23T13:15:04+02:00 https://www.teszt.kozmoforum.hu/viewtopic.php?t=285&p=10810#p10810 <![CDATA[Re: Optimális kilövési szög]]>
A sebesség nagyságára:

A vizszintes komponense nyilván

A legfontosabb, hogy ki tudjuk fejezni "a"-t a szöggel, amihez a háromszögekre vonatkozó szinusztétellel egyszerűsítések után a: egyenletet kapjuk.

Behelyettesítések után négyzetreemelünk, trigonometriailag egyszerűsítünk, gyököt vonunk, és valóban kijön hogy (a normált esetre)

Statisztika: Elküldve Szerző: G.Á — 2017.01.23. 13:15


]]>
2017-01-23T09:15:33+02:00 2017-01-23T09:15:33+02:00 https://www.teszt.kozmoforum.hu/viewtopic.php?t=285&p=10809#p10809 <![CDATA[Re: Optimális kilövési szög]]>
dgy

Statisztika: Elküldve Szerző: dgy — 2017.01.23. 09:15


]]>
2017-01-23T07:51:29+02:00 2017-01-23T07:51:29+02:00 https://www.teszt.kozmoforum.hu/viewtopic.php?t=285&p=10808#p10808 <![CDATA[Re: Optimális kilövési szög]]> Statisztika: Elküldve Szerző: Antares — 2017.01.23. 07:51


]]>
2017-01-23T02:35:04+02:00 2017-01-23T02:35:04+02:00 https://www.teszt.kozmoforum.hu/viewtopic.php?t=285&p=10806#p10806 <![CDATA[Re: Optimális kilövési szög]]> Statisztika: Elküldve Szerző: dgy — 2017.01.23. 02:35


]]>
2017-01-22T23:37:23+02:00 2017-01-22T23:37:23+02:00 https://www.teszt.kozmoforum.hu/viewtopic.php?t=285&p=10805#p10805 <![CDATA[Re: Optimális kilövési szög]]> Statisztika: Elküldve Szerző: Antares — 2017.01.22. 23:37


]]>
2017-01-22T23:07:40+02:00 2017-01-22T23:07:40+02:00 https://www.teszt.kozmoforum.hu/viewtopic.php?t=285&p=10804#p10804 <![CDATA[Re: Optimális kilövési szög]]> Statisztika: Elküldve Szerző: G.Á — 2017.01.22. 23:07


]]>
2017-01-22T21:10:30+02:00 2017-01-22T21:10:30+02:00 https://www.teszt.kozmoforum.hu/viewtopic.php?t=285&p=10803#p10803 <![CDATA[Re: Optimális kilövési szög]]>
Tudjuk, hogy az ellipszis bármely pontjába a fókuszokból húzott szakaszok összege egyenlő a nagytengely kétszeresével. Ez könnyen le is vezethető, ha a P pontnak mondjuk a perigeumot választjuk.

11.jpg

Vagyis: PF1+PF2=2a

Tehát a nagytengely minimalizálása tulajdonképpen egyenértékű azzal, hogy a PF1+PF2 hosszúságot kell minimalizálni. Mivel adott becsapódási szélességi kör (azaz adott ) esetén PF1 adott, nem változtatható, ezért csak PF2-t változtathatjuk a minimum keresésekor. A PF2 szakasz nyilván akkor lesz minimális, ha merőleges a nagytengelyre:

12.jpg

A kilövési szög az ellipszis érintője és a kör érintője által bezárt szög. Ezt jelölje a zöld .

13.jpg

Innen már csak a szögek közti összefüggést kell levezetni:

- A két zöld színű egyenlő, mert csúcsszögek

- A narancssárga szög , mert a zöld és a narancs összesen 90 fok (a kör érintőjének és sugarának szöge)

- A lila szög , mivel az F1F2P háromszög derékszögű (a korábban levezetett eredmény alapján, ez biztosítja, hogy a nagytengely minimális legyen)

- A narancssárga szög megegyezik a piros és a zöld szög összegével (). Ez az egyenlőség az ellipszis azon tulajdonságából következik, hogy az egyik fókuszból kiinduló fénysugarat a másik fókuszba veri vissza. Ez az állítás tehát azt fogalmazza meg, hogy a P pontnál keletkező beesési és visszaverődési szögek egyenlőek. Tehát , amiből:



Most már csak fel kell írni valamelyik egyenesszöget ezekkel a betűkkel, mondjuk a kör érintőjén látható egyenesszöget (zöld+narancs+lila+piros). Tehát:







A két határset:

Ha a -vel nullához tartunk, azaz ha a becsapódási hely nagyon közel van a kilövéshez, akkor visszakapjuk a 45 fokot, ami a homogén erőtérben végzett ferde hajítás eredménye.

Ha a fok, azaz a kilövési és becsapódási hely a Föld két átellenes pontján van, akkor -ra 0 fokot kapunk, azaz a lövedéket vízszintesen kell kilőni, és az körpályán éri el a másik pontot (ahol ezért be sem csapódik, hanem tovább repül.)

Sokat segített GA tippje a nagytengelyről. Előtte megpróbáltam megoldani a feladatot analitikusan. Megpróbáltam felhasználni az ellipszis paraméterei (a, epszilon, p) és a dinamikai jellemzők (E, J) közti összefüggéseket, és kaptam is egy egyenletet, amelyben a v kezdősebesség csak -val és -vel volt kifejezve. Ennek kellett volna a szélsőértékét keresni -ra nézve, adott -nél. Még ezt az egyenletet is sikerült felírnom, de ez egy nyolcadfokú trigonometrikus egyenlet lett, aminél feltettem a kezem :)

Ezzel a geometriai módszerrel sokkal könnyebb volt.

A kérdés második része (hogy mi a helyzet, ha a kilövési pont h magasságban van) még nyitott.

Statisztika: Elküldve Szerző: Antares — 2017.01.22. 21:10


]]>
2017-01-08T19:24:14+02:00 2017-01-08T19:24:14+02:00 https://www.teszt.kozmoforum.hu/viewtopic.php?t=285&p=10645#p10645 <![CDATA[Re: Optimális kilövési szög]]>
Nem akartam közbeszólni, mert nekünk ez annak idején zh-feladat volt első évfolyamban mechanikából. :)

Sajnálom, hogy senki sem foglalkozott vele. De még nem késő bekapcsolódni!

dgy

Statisztika: Elküldve Szerző: dgy — 2017.01.08. 19:24


]]>
2017-01-07T14:56:37+02:00 2017-01-07T14:56:37+02:00 https://www.teszt.kozmoforum.hu/viewtopic.php?t=285&p=10642#p10642 <![CDATA[Re: Optimális kilövési szög]]> Kép

A trajektória természetesen ellipszis lesz a megadott feltételek mellett, amelyről annyit tudunk, hogy az egyik fókuszpontja a Föld tömegközéppontja (igen jó közelítéssel a geometriai közepe), és átmegy az északi-sarkon (P), illetve a célponton (Q).

Ez a két feltétel nem teszi egyértelművé az ellipszis paramétereit. Azt ugyan láthatjuk, hogy a másik fókuszpontnak az ellipszis szimmetriatengelyén kell lennie (amely az OPQ háromszög megfelelő szögfelezője), de kérdés, hogy ezen hol helyezkedik el a másik fókuszpont.

A kérdés természetesen éppen az, hogy a minimális energiájú ellipszispályát válasszuk ki, így értelemszerűen ki kell fejeznünk az energiát az ellipszis paramétereivel.


Jelöljük a továbbiakban a közel-és távolpont sugarát és sebességeit d,d',v,v' -vel.
Az imp.mom. megmaradás miatt:


Az átalakítás következő lépéséhez tekintsük az energiák különbségét:

Ebből eredően:


Emiatt nyilván:

Visszahelyettesítve az ellipszispályához tartozó teljes energia kifejezésébe:

ahol "a" az ellipszis nagytengelye. A tömegek rögzítettek, így az energia minimalizálása a nagytengely minimalizálásával ekvivalens.
Az ábráról viszonylag könnyen kitalálható, hogy mikor teljesül ez.

(A teljes energia szokásosabb levezetése megtalálható pl: http://galileo.phys.virginia.edu/classe ... Orbits.htm .
Eredetileg arra gondoltam hogy a fenti módszer rövidebb, de lehet hogy tévedtem. )

Statisztika: Elküldve Szerző: G.Á — 2017.01.07. 14:56


]]>
2016-12-25T16:02:36+02:00 2016-12-25T16:02:36+02:00 https://www.teszt.kozmoforum.hu/viewtopic.php?t=285&p=10492#p10492 <![CDATA[Optimális kilövési szög]]> A közegellenállás elhanyagolható.
Mekkora legyen a hajításnak a vízszintessel bezárt szöge?

Hogyan változik az eredmény ha a célpont a földfelszínhez képest "h" magasságban van?

Statisztika: Elküldve Szerző: G.Á — 2016.12.25. 16:02


]]>